Dajte imajte malo respekta prema stručnim ljudima i njihovom znanju. — Bosskovitz

pa baš zato, jer imam respekta prema stručnjacima koji će projekte izraditi i prijaviti, a onda i prema onima koji će među njima birati i mislim da takav referendum ne bi bio loš. tko će sudjelovati na tom natječaju nego stručni ljudi sa znanjem? kaj će se prijaviti jedan ozbiljan arhitektonski studio, a ostalo "lajbek i partneri" čije fore će javnost izglasati umjesto ovog koji je ustvari jedini dobar? kaj baš ne postoji mogućnost da ćemo imati 2 ili 3 rješenja koja su u par deka, a da onda javnost da svoje mišljenje o njima, i to još neobvezujuće?
čitam da su kod Osasune članovi birali između 5 projekata obnove stadiona (pa je onaj koji je izabran rezultirao time da je stadion dobio nagradu Stadium of the Year za 2021), da je Everton provodio javno savjetovanje za novi stadion i sl. znači da nije nešto nezabilježeno do sad.
ako se bojiš da ćemo imati jednog očitog pobjednika, a konkurencija će biti generički, nezanimljivi, copy/paste, dosadni stadioni s lošim rješenjima za okoliš, promet i sl. onda smo već promašili u startu.
a možda ja idealiziram stvari pa mislim da će biti puno super projekata i da će biti jako teško pogriješiti s izborom...

a gle, kao što sam gore napisao kad sam više puta spomenuo termine "neobvezujuće" i "savjetodavno", to sve pada u vodu pred šarenom fasadom ;)
ne znam onda zašto se ikad i igdje provode javne rasprave, zašto su Švicarci toliko ponosni na svoje referendume o svemu i svačemu? ponderiraš svaki kriterij, pa neka cijena bude 45%, stručni arhitektonski, građevinski, urbanistički kriteriji 45% i mišljenje javnosti 10%. onda ovaj uvjerljivo najbolji i nekoliko puta bolji od trećeplasiranog pobjeđuje bez obzira na "šareno budali drago" mišljenje laičke javnosti.

na kraju krajeva, vjerujem da ćemo se mi tu na zoni zabaviti s vlastitim izborom jednom kad natječaj dođe u tu fazu i prijavljeni projekti dođu do javnosti. meni i to dovoljno ;)

Zasto bi bilo u interesu grada i drzave organizirati savjetodavni referendum — Denle

kao i u svakom drugom slučaju - jer postoje zbog građana. stručnjaci mogu izabrati X najboljih opcija i na taj način eliminirati sve ono što ne zadovoljava stručne kriterije, pa da građani, tj. budući korisnici, daju svoje mišljenje nakon toga.
imamo 3 opcije, sve su unutar kriterija koji su postavljeni, zašto ne bismo pitali građane koja im se najviše sviđa i tako im pokazali da nam je stalo do njihovog mišljenja, da smo tu zbog njih? ja ne vidim zašto ne bi, naročito ako se radi samo o savjetodavnoj i neobvezujućoj verziji.

a ako gore nabrojani stručnjaci ulože tisuće radnih sati da iz svega ponuđenog prvo odaberu 3 savršena stadiona, smijem li ja između ta tri odabrati onaj koji mi najljepše izgleda na renderu? koju štetu ću napraviti?


malo se osjećam bedasto jer branim taj referendum za koji zbilja mislim da nije nužan. ali nemrem prihvatiti da je to nemoguće ili apsolutno nepotrebno i da nema ništa dobrog u tome da se organizira. :lol:

mogu pitati na koje se zakone ili druge pravne akte pozivaš? koje bi bile posljedice kad bi se organizirao takav "referendum" i prihvatio njegov rezultat?

što još uvijek ne znači da se kao zainteresirani dio zajednice članovi dinama ne bi mogli upitati za mišljenje na neobvezujućem referendumu. ne kao vlasnici, ali kao budući korisnici. zovi to oblikom javne rasprave ako želiš. ja ne znam za nijednu pravnu prepreku koja bi spriječila organizaciju takvog izjašnjavanja. upravo traje anketa o novom parku u Novom Zagrebu. prednost imaju mišljenja građana iz novozagrebačkih kvartova uz budući park. isti pristup se može primjeniti i ovdje pa da prednost imaju članovi dinama.

možeš se samo cijelo vrijeme savjetovati s predstavnicima tih članova, uključiti njihovog predsjednika u radna tijela, a u natječaj staviti zahtjeve koje je dinamo definirao. ali kod referenduma povlačimo crtu ;)

aha. stavili smo ogradu na jug pa nam je državni inspektorat bio na tribini nakon sat vremena.

pa nećeš. Država i Grad su već odlučili da će financirati taj stadion pa ćeš održati referendum među članovima (ne prijateljima) kluba koji su državljani (ili bar imaju OIB) i u velikom broju građani Zagreba. kao kad bi Država i Grad financirali prostore udruge za npr. terapijsko jahanje pa pitali članove hoće li jahalište kružnog, elipsastog ili pravokutnog oblika, potpuno ili djelomično natkriveno. neće pitati cijelu državu i grad, nego korisnike onoga što financiraju.
to ne znači da nam treba referendum, mislim da možemo bez toga i vjerovati ljudima koji su već tu uključeni. nema potrebe dodatno odugovlačiti. samo kažem da se to može smisleno napraviti.

kad sam prvi put čuo Willa Oldhama prije sto godina, nisam kužio kaj hoće taj ćelavi bradati kauboj, pod kojim god imenom i pseudonimom se pojavljivao. ali danas ta glazba skroz drugačije rezonira sa mnom i baš mi je drago da je izbacio nešto novo. ima nečeg lijepog u toj sjeti i melankoliji, pa još spojeno s kadrovima najgore američke vukojebine... dobar je Billy.

mahovina raste unutar sportske dvorane — fakin

:lol:

Pošta je očaj. Kod mene u ulazu su konstantno pisma za isti kućni broj iz neke od susjednih ulica. Znači na adresi Pere Perića 10 oni konstantno ostavljaju pisma za ljude koji žive u susjednim ulicama Ivana Ivića 10 ili Tome Tomića 10. I tako već mjesecima. Pa je onda na dobroj volji ljudi koji idu do trgovine, furaju klince u vrtić i sl. da usput odnesu i poštu na pravu adresu.
Tak i ja čekam člansku od FD i pitam se je li kod nekog susjeda :(

na klupi Borca tad je bio Josip Kuže

na TM mu pišu Albanija i Kosovo, tak da je vjerojatno ostao bez njemačke putovnice, ako ju je i imao.

lijepo ih je vidjeti i čuti kako slave, ali neka netko javi ovom "Kangi u nastajanju" s brojem 24 da podigne hlačice :lol:

točno. a mislim da se ni Bennacer ne vodi kao stranac jer ima dvojno državljanstvo Alžir/Francuska (EU država), a Bakrar se vodi kao stranac.