Nisam rekao da dobar scouting ne treba. Rekao sam da od svega što smo gledali prošle godine većina igrača nije dovedena kao rezultat nekakvog revolucionarnog skautinga, nego kao bivši igrači kluba, bivši juniori, bivša neprežaljena pojačanja ili igrači koje smo dobro upoznali kroz međusobne utakmice. Beljo, Bakrar, Ljubičić, Goda, Valinčić... To nisu igrači koje je netko iskopao u drugoj argentinskoj ligi pa ih doveo prije ostatka Europe.
Sigurno da su određene karakteristike provjeravane kroz analitiku i da se danas koriste naprednije metode nego prije deset godina. Ne sporim to. Ali ne treba se lagati da je upravo taj neki ljudski know how + renome kluba kao top kluba za kasniji vrhunski transfer bili presudni kod većine tih igrača da dođu ovdje i nas da se odlučimo za njih.
Realno, s obzirom na renome kluba, europske rezultate i poziciju koju imamo na tržištu, naš scouting nije na razini na kojoj bi trebao biti. Mi nikad nismo bili klub koji redovito iskopa Južnoamerikanca ili Afrikanca prije svih ostalih. Nismo ni klub koji iz treće španjolske ili druge francuske lige dovodi igrače koji odmah rade razliku.
Wyscout danas nije nikakva prednost jer ga imaju svi. Razlika se radi u ljudima, procjeni i interpretaciji. Kod nas se povijesno puno više funkcioniralo kroz intuiciju, nogometni instinkt, poznanstva i osjećaj za igrača nego kroz hladnu analitiku. Siguran sam da se danas neke stvari provjeravaju kroz metrike, ali i dalje mislim da se većina ključnih odluka donosi na temelju znanja, iskustva i reputacije.
Zato i ne znam zašto se uopće raspravljamo. Sve je krenulo od toga da je Villar bio kriva procjena, ali ljudska. Ne vjerujem da ga je izbacila neka metrika. Mislio sam da ga je Capellas imao preko španjolskih veza, ali ako je točno ovo što se gore piše, da je Zvone sam na članskom rekao kako mu ga je preporučio Fonseca, onda opet dolazimo na isto.
Sve je to u redu, fulat će se uvijek. Nema skautinga, analitike ni sportskog direktora koji neće promašiti igrača. Bilo bi, naravno, dobro da kad imaš ograničen budžet pogodiš baš onoga za kojeg, uz Belju, daješ najviše novca.
Ali odlika najvećih je da se znaju izvući iz problema u koje su se sami doveli. A Zvone to svakako je. On tu nema puno pardona. Kad vidi da ne ide, siječe mačem.
I iskreno, mislim da nikad nećemo imati scouting koji će nam omogućiti ravnopravno nadmetanje s Red Bull sustavom, Portugalcima ili Belgijcima. Oni imaju drugačije tržište, drugačiji kapital i drugačiju mrežu. Ali imamo nešto drugo. Imamo taj nogometni know-how zbog kojeg već sto godina iz relativno malo resursa stvaramo i nabavljamo vrhunske igrače i rezultate Koliko god se nogomet digitalizirao, još uvijek postoji dio koji se ne može ugurati u aplikacije. A upravo smo na tom dijelu kroz povijest bili najjači.

I tu je naša snaga uviek bila i jedna od naših prednosti pred raznim Bodo Glimtima. Igrači sami žele doći u Dinamo. Cijela liga želi doći u Dinamo, osim ovih tifusara s juga. Kao narod imamo taj nogometni gen koji nadilazi sve zakone fizike. Imamo reputaciju za takve stvari kakvu jedna Zvezda ili Fradi neće imati ni za sto godina.
I zato kad dovedeš Villara za 3 milijuna eura, očekivanja nisu prosječna nego moraju biti ogromna. Jer se očekuje da je avion za Solde, Antoliće, Paviće, Šunte i Vidoviće. Ako plaćamo taj rang love, onda ne očekujemo simpatičnog rotacijskog igrača (ovaj nije bio ni to), nego nekoga tko odmah radi razliku.

Ali tu opet dolazimo do tog da je ZB ingeniozno dovodio one igrače za koje zna da ako i budu fail, da moze ih za neki iznos utopiti nekome. I to je zaokret u odnosu na Mamića i Marka Marića.

I tu je kraj za mene.

Hehe i meni je smiješno i ja se smijem :lol:

Hoćeš reći da su Bakrara, Vidovića, Godu, Lisicu i Valinčića otkrili Wyscoutom i da nema veze što su ili bili kod nas ili igrali protiv nas i da su za to trebale napredne analitike i Capellasova tekica?

iznos transfera ti ništa ne garantira. — Omake

Pa stoji da novac ne jamči uvijek sve jer bi PSG imao 10 Liga prvaka, a ne 1.

Ali zato postoji nešto što se zove očekivanja. S obzirom na cijenu i povijest koju ima iza sebe, ne možeš imat ista očekivanja od Solde i Villara.
Opet velim, ovo je super na kraju rješeno.

I tu dolazimo do ovog

Što je ovaj rok pokazao, ako je igrač bio uspješan na visokoj razini, pa sve i prije 3, 4 godine, lako ga se i brzo kasnije riješiti (Villar i Ljubicic). — Omake

Imaš igrače koji su u Bundesligi i La Ligi (1 i 2) pokazali da mogu biti korisni i onda je odmah rizičnost transfera manja jer ima neku mininalnu preprodajnu vrijednost za razliku od Mmae. Pa cak i Berneuer je tu manje rizičan jer na tom tržištu klubova između Ligue 1 i 2 ima uvijek interesenata.

Meni su veći promašaj npr. Bernauer, Mmaee ili Cordoba koji su plaćeni nešto manje, ali nam realno nisu donijeli ništa, a to se moglo i očekivati jer smo za svakog već tu na forumu prije dolazaka našli red flagove. — rioda

Slažem se skroz..

Samo pričam(o) o ovoj sezoni. Na Marićeve pokemone su potrošene stranice i stranice ovdje..

CSI tetak :lol: više volim Horacije Kanić stil. Ako idemo u tetak vode, onda mogu prihvatit ulogu Tetka Krokanovića jedino.

Zajebanciju na stranu, Bakrar je bivši igrač HNL kluba koji se vec slikao u Dinamo dresu i transfer je otpao iz XY razlog. Miha Zajc je Slovenac, dakle nije stranac u HNL okvirima. Ljubu seniora ne treba isto komentirat. Domingueza je valjda Capellas izvukao iz svog rada u Barceloni. Godu smo svi gledali 5 godina unazad. Lisica i Valinčić same story. Vidović je naš bivsi igrač. Sumnjam da su za ijednog od ovih gore korištene skautske mreže da bi se pronašli igrači koji su se vec slikali u Dinamovom dresu 2 ljeta ranije. Od ceg je Vidovic i ostao tada, a Bakrar nije.

Ostaje jedino Perez Vinlof i McKenna koji su valjda pronađeni preko scoutinga jer nemaju nikakve veze ni s klubom ni regijom ni ligom ni sadašnjim djelatnicima kluba.

Da završim sagu s Villarom za sada i ubuduće što se mene tiče.. kada dovodiš stranca koji je 4. povijesni ulazni transfer kod Dinama (dijeli mjesto), onda očekuješ da ti ipak neki kurac i donese jer je iznos za naše (transfer) budžet popriličan. S tim da bi to mogao biti i još koje mjesto gore na ljestvici transfera da iznad nisu neki transferi na kojima se oprala lova

Dakle kada neki stranac dolazi igdje, valjda se očekuje da je bolji od domaćih igrača, a ne da su mu partije u rangu Marka Solde, ako ne i gore. A ako pak plaćaš stranca 3m EUR, onda valjda imaš ocekivanja da je prevaga. Bar ja to tako vidim. I u tom kontekstu zašto bježimo od toga da je transfer bio fail. Sjetimo se kad je Mamić dovodio razne portugalce koji nisu bili prevaga po ičem, a nisu bili bolji ni od većine domaćih na svojoj poziciji. Npr. Goncalo Santos, Ruben Lima pa čak i Machado nije bio neka sreća. Taj Dinamo iz 2014. mi je najgadljiviji Dinamo ikad zbog tih prosječnih portugalaca nevezano uz ono što se događalo izvan terena.

Ono što opet ponavljam, promjenila se paradigma i nema više inata i guranja nekog na silu da bi se zaštitio vlastiti ego. Ja sam bio baš zadovoljan kad smo na zimu prodali/posudili i njega i Ljubu seniora jer se vidjela ta promjena u odnosu na ranije da se razmišlja dugoročno i da nije isto popušiti na nekom 2m EUR ili 4m EUR. A tu dolazimo i do toga se vodilo računa da za sve koje placamo odstetu, imaju ipak neku intrizičnu vrijednost i da se mogu za neki iznos preprodati.

Ti si odabrao negativnu i onda još pretjeruješ da bi ispalo gore nego kaj fakat je. — DerHerrKool

Pa gdje sam brate odabrao negativnu jer hvalim Klub da prvi put strateški gleda kako će negdje minimalizirat gubitak kad se vidi da se fulalo i da se to nikad prije nije radilo hahah..

Ali ok..

Nemre nikak bit totalni fail jer smo očigledno neke novce dobili nazad. Može bit promašaj — DerHerrKool

Ma ok možda nije "totalni", ali 3m EUR za nas su priličan novac.

Po TM 3m EUR je 4. rekordni ulazni transfer za Dinamo ikad. Dijeli 4.mjesto s nekoliko igrača.

Samim tim i gubitak od 1.5m EUR je ozbiljan gubitak na samo jednom igraču.

Ali opet ponavljam, bitan je trend (ne u tifusarsko tovarskom smislu) da se mijenjaju stvari i da kad se uoči da možemo popušit svih 3m EUR se ide u sanaciju štete i završiš sa "samo" 1.5m EUR gubitka, a nekad bi završio sa 3m EUR gubitka i plaćali bi mu priličnu plaću još 3 godine dok igra na posudbi za Almeriu u La Ligi 2.

Bio je u Italiji do prosinca 2021. i onda je 3 i pol godine bio na rubu La Lige i La Lige 2. A eto moguće da ga je doveo on osobno temeljem igranja Serie A 2021. Ne znam. Meni to nije baš realno, ali ok

Kako god, ovo sve od studenog 2025. kad se skužilo da iako ima mota je balast u svlačionici i da se ne uklapa je odrađeno by the book i treba sve pohvaliti da uvijek tako rade. Isto smo i s Ljubom napravili iako tamo nije bilo financijskog gubitka od 1.5 mil EUR nego je gotovo 1 za 1 bilo, a Ljubo nam je i donio neke bodove.

Šunjić — Krizy

Ovoj priči nije kraj :)

A što želiš da se piše? Da se hvali ulazni transfer od 3m EUR koji je ispao totalni fail. To je što se nas tiče među 5 najveća ulazna transfera ikad i ispao je fail totalni i to treba naglasit.

Ono što treba naglasit u odnosu na ranija razdoblja da se problem nije gurao pod tepih, da se pogreška uočila maltene kroz 3 mjeseca i da je napravljeno sve što je moguće da se minimalizira šteta i smanji financijski gubitak, to se prije nije nikad radilo nego se kuburilo, inatilo i pralo lovu do kraja iz vlastitih interesa ili inata, nebitno.

Treba neke stvari pohvalit da smo se stvarno pomakli i da strateški postupamo, ali ne treba ni gurat glavu u pijesak da je ovo bio dobar posao jer je realno bio loš. A napisao gore i pisao ranije da je Capellas očito stručnjak, ali da nije svetac. Možete vi sebe tješit da on nema veze s ovim, ali ako mu dajemo zasluge za Domingueza, a dajemo. Onda mora preuzet i javni teret i za Villara.

Ili ćemo sve dobre odluke vezane za Španjolce stavljat Capellasu, a loše odluke je Boban sam odlučio?

Pa kolega ne možeš ti konstantno sebi scenarije u glavi stvarat i onda vrtit priču kao da je neosporna istina. I Tabinasa nećeš uvlačit, ali si ga eto ipak uvukao. — Mlađi referent

Tabinas neću uvlačit jer je sad imao 6 mj privikavanja, nije koštao puno i dogodine ide Dinamo 2 i vidit ćemo koja je njegova prava rola u Dinamu.

Ti stvarno misliš da je Boban osobno uočio Villara, odlučio ga se dovesti i lobirao za njega nakon što je utvrđena cijena 3m EUR?
Moguće da se ovaj dvoumio pa ga je Boban kao nogometni autoritet i predsjednik nazvao da popriča s njim, ali taj prvi korak, skauting i ideja da ga se dovede me neće nitko uvjerit da je došla od Bobana. To mi je nadrealno da on u slobodno vrijeme gleda Granadu koja pleše između prve i druge lige.
Isto kao što ako netko ovog ljeta bane iz Japana, zna se da je Dabac to skautirao jer je bio tamo neko vrijeme i ranije je dovlačio japance i u Dinamo i Šibenik.

Boban je sigurno tu imao završni amen, ali da je to bila inicijalno njegova ideja je suludo govorit. Isto kao i za ovog eventualno japanca koji možda dođe nakon Dabčeva puta u Aziju.

Boško Šutalo je imao lom noge/stopala nakon što je bio starter u play offu LP. I to na valjda najgorem terenu ikad, oranici na Šubićevcu. Na neke stvari ne možes utjecat.

Što se Villara tiče to je očita kriva procjena i sad se išlo minimalizirat štetu što je po meni za svaku pohvalu jer inače završiš kao s Mmaeom i popusis duplo vise nego sto bi dosad popušili. Još sam fali ak ima u transfer ugrađen neki bonus za LP koji bi plaćali Granadi ako se plasiramo na ljeto, a on je tad pod ugovorom s nama.

Iskreno sumnjam da je ovaj transfer Bobanovo djelo jer je riječ o liku koji je igrač donjeg ešalona La Lige ili gornjeg ešalona La Lige 2 kojeg mogu preporuciti samo skauti za taj ešalon igrača, kurac Boban gleda Granada Leganes u slobodno vrijeme. Vjv je Capellas lobirao za njega i jebiga nije ispalo dobro. Popusili smo 1.5 mil EUR, a mogli smo 3m EUR + sve place jos 3 godine.

Sretno mu kako god, za nas nije niti smo mi za njega. Nije škart kao Mmae, dapače. Ali ne uklapa se nimalo ovdje.

Nitko nije bezgrešan, a niti je netko u sadašnjem Dinamu nesposoban da ne kazem drugacije kao vafl. Ali treba imat na umu da se Capellasu na 1 Domingueza dogodi 1 Villar (necu Tabinasa uvlacit) i da treba stalno bit oprezan jer nije svetac, ali očito nije ni nesposoban. Nadam se da je u godinu dana naučio da je HR okruženje drugačije od španjolskog i da jedan Pozo i Dominguez ovdje mogu, a Villar ne može jer nešto je i do karaktera i osobnosti.

Kakva vremena. Sanke premijer, Kuže trener Dinama, Mamić jebe mater Cici jer ne vodi Eduarda na SP, recesija nije ni krenula, prelazi se GTA San Andreas drugi put, Arsenal gostuje na Maksimiru, Thompson najavljuje koncert na Maksimiru, Bandić najavljuje bagere na proljeće na stadionu, Janica osvaja zadnji Globus, dečki Davis Cup, tek uhićen Gotovina kao narodni heroj, pisali svi grafite podrške..mislili smo da Bog hoda po zemlji

Pa Cibona neš napiše ovdje, dođe 5 likova da se svađa s njim :lol:
Ovih 5 mozda i ima zelju da se tema locka, a Cibona je opcenito fanatičan oko vecine tema.

Ako me razumiješ.. mi smo ovdje u miru

Ova tema je dobra za forum i mislim da svi ovdje imamo neke emocije prema Ciboni, ali ako će to biti platforma za ispoljavanje vađenja masti i uvrede iz dana u dan, iz tjedna u tjedan, ne vidim poantu njenog postojanja. — Paggini

Tema je zadnja 3 mj pod kontrolom i ne dolazimo vise na temu KK Dinama sa zluradim postovima ili ikakvim postovima. Osim ako su u pitanju neki tehnički postovi za ligu opcenito, dobronamjerni prije svega. Cibona ima sigurno putra na glavi radi flamea bespotrebnog, ali na njegov 1 post ovdje dođe pet forumaša da se svađa s njim na što mi smrtnici ne možemo utjecat.

NEMOJTE SLUČAJNO BRISAT TEMU!