Deda, minimum za novi šdd je 500.000. Pa di ćemo to prikupiti za treću zagrebačku ako ne ide za Dinamo? :grin:

Kao što znamo, postoje 4 kruga preoblikovanja.

1. Grad.
2. Članovi.
3. Članovi koji su upisali u drugom krugu.
4. Ostali.

Napravio sam mali okvirni izračun ukoliko bi se išlo u preoblikovanje prema cijeni koja se nekoliko puta našla u medijima - 30 milijuna eura, stavio sam nešto više - 230 milijuna kuna.

Slijedeća pretpostavka je da grad ne bi upisivao.

Napravio sam optimistični scenarij u kojem Dinamo ima 10.000 članova. Za čvrstu kontrolu u dioničkom društvu potrebno je 75% vlasništva - u ovom slučaju 17.250 kuna po članu. Za većinski paket trebalo bi prikupiti 11.500 kuna po članu, a za značajan udio koji bi u dioničkom društvu odgovarao udjelu od 25% plus jedna dionica 5.750 kuna po članu.

S obzirom na to da većina dioničara nema taj novac kod sebe, napravio sam varijantu/kampanju Zagrebačka banka za zagrebački Dinamo prema kojem bi se kupnja dionica financirala kreditom Zagrebačke banke. Kredit je prema uvjetima gotovinskih kredita, a mislim da bi se moglo dogovoriti i povoljnije uvjete, ali za potrebe simulacije sam stavio najgori scenarij. Rok otplate je 10 godina.

Prema ovim kalkulacijama, ako bi 10.000 članova htjeli upravljati Dinamom praktički sami, to bi ih koštalo 220 kuna mjesečno 10 godina, ako bi htjeli imati većinu to mogu za 150 kuna mjesečno, a značajan udio mogu imati za 125 kuna mjesečno.

Jasno, ako je broj članova manji - recimo 5.000 članova, brojke rastu. Za čvrsto upravljanje klubom je potrebno izdavajati 10 godina mjesečno po 430 kuna, za većinski udio 290 kuna, a za značajan udio kojim je moguće kontrolirati sve procese u klubu trebalo bi izdvajati 150 kuna mjesečno 10 godina.

Puno, malo, izvedivo, neizvedivo, glupo, pametno, ne znam. Brojke i jesu i nisu velike. Svatko od nas tko je kupio novi auto je čim ga je izvezao iz salona i registrirao izgubio na njegovoj vrijednosti koliko bi bilo ulaganja u dionice. Siguran sam da kolekcija memorabilija Blue phonea vrijedi nekoliko paketa mogućih Dinamovih dionica. Ne znam, meni ovo ne izgleda neizvedivo, ali sigurno nije ni lako izvedivo.
U svakom slučaju godišnji trošak je puno viši nego što je trošak članarine, ali opet bi te dionice trebale i imati neku vrijednost, a i prenosive su čitaj nasljedive.

:rofl: Pimpek plac

Ne bi čovjek rekao da u Hrvatskoj i toga ima, ali u UEFA uputama za stadione kao primjer dobrog projekta koji je u skladu s potrebama zajednice je stadion u Dugopolju.

Ostali primjeri Stožice, Stavanger, Wolfsburg i Espanol.

Projekti su lijepo specificirani, od površine na kojoj su gradjeni do troškova pojedinih faza.

https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/EuroExperience/competitions/General/01/74/38/69/1743869_DOWNLOAD.pdf

Zanimljivo je da je 3 LHD realizirao puno projekata tako da se ovo definitivno može napraviti. Ljudi imaju iskustva i ne crtaju samo tako u stilu da papir trpi sve. Samo što su realizirane projekte radili sa privatnim kompanijama.

Projekt je i jako logičan jer bi Grad mogao namiriti dobar dio troška izgradnje stadiona prodajom atraktivnog prostora na Velesajmu, ali tko te pita za logiku. Bilo bi pretransparentno za naše prilike.

Je, u pravu si, članarina nije donacija, ali vrijedi godinu dana. Poslije toga nisi član i nemaš prava ako ju ne obnavljaš.

Originalna Dinamova zamisao protučinidbe u vidu besplatnog ulaza na nekoliko utakmica i popust na godišnju ulaznicu stoji, ali je u praksi kontaminiran kuponima iz Sportskih novosti uz koje možeš ući skoro na svaku utakmicu na tribinu istok pa to treba isto ukalkulirati odnosno izbaciti iz kalkulacije.

Mislim da Dinamo i je strukturiran kao Udruga upravo da bi bio u istom košu sa političkim strankama pa kad bi se donio Zakon po kojemu bi sve udruge trebale specificirati troškove do zadnje lipe, taj bi Zakon pogodio i najveće stranke u čijim financijskim izvješćima ogroman dio troškova ulazi pod “ostali troškovi”. Dakle, ljudi su znali što rade.

Drugo, svaka udruga može vlastitim statutom odrediti kako izgleda Skupština. Ako je vodstvo Udruge razumno, pustit će svakog člana na Skupštinu. Za razliku od udruge, u slučaju dioničkog društva, SVAKI je dioničar u mogućnosti doći na Skupštinu i postavljati pitanja. Da je Dinamo za vrijeme Modrićevog transfera imao Skupštine dioničara, a ne Skupštinu udruge i da je samo jedan dioničar postavio pitanje “čekaj kako u novinama piše da je transfer 21 milijun, a u knjigama je značajno manje” cijela komunikacija bi tekla drugačije.

FD uredno svakog člana poziva na Skupštinu i to je definitivno primjer društva koji se prema članovima odnosi pozitivno.

Slažem se sa Xavijem vezano za to da se klub treba posložiti i argumentirano reći što želi od članskog modela i zašto (ne) žele preoblikovanje u š.d.d.

U nekom ružičastom i nerealnom svijetu bi, po meni, bilo idealno da klub sredi bazu članova - napravi aplikaciju u kojoj će svaki član vidjeti banalnosti poput vlastitog statusa, a i bitne stvari poput detaljnog financijskog izvješća kluba - u svakom slučaju detaljnijeg od onog na koji ima pravo opća javnost, POZIV svim dinamovcima koji su ikada bili članovi kluba i onima koji žele postati prvi puta - učlanite se, želimo sinergiju kluba, navijača i članova.

Javno objavljivati stanje u članstvu i hodogram slijedećih poteza. Sa članovima komunicirati prednosti i nedostatke modela udruge i dioničkog društva i na kraju krajeva reći na glas koja je procjena vrijednosti kluba da se vidi koliko je realno da članovi kupe značajan udio (preko 25%). Mislim da je iz Hajdukovog modela vidljivo da su ljudi skloni sklupljati novac za nogometni klub ukoliko im se to zgodno prezentira, ali tu stavljam točku na raspravu o njihovom modelu.

Zašto bih ja u idealnom svijetu više volio dionicu nego članstvo;

Dionica je moja imovina sve dok je ne prodam. Mogu ju ostaviti u nasljedstvo. Vrijedit će ili koliko sam platio ili manje i više, ako klub bankrotira, u najgorem slučaju, vrijedit će nula.

Članarina je čista donacija klubu. To je moje jednogodišnje pravo na nešto što mi Udruga omogućuje u toj godini. Istekom moje članarine, sva prava prestaju. Znači, sve članarine koje sam do sada uplatio vrijede ravno nula kuna.

Kad bi čovjek zbrojio 20 godina članarine, brzo bi shvatio da uplata nekog paketa dionica nije skupa.

Ukoliko nekoga brine da bi se moglo dogoditi da netko kupuje dionice za nekoga, to je definitivno moguće, ali se to može detektirati preko Središnjeg kliriniškog depozitarnog društva - svaki dioničar može zatražiti ispis svih dioničara.

Bok svima,

ja sam za ustroj klubova općenito kao š.d.d.

Teško je pričati o Dinamu kao takvom jer je situacija u kojoj trenutna Uprava radi preoblikovanje je bolesna s obzirom na to kako se birala i Uprava i NO i Skupština. U idealnoj zoni Dinamo koja bi predstavljala stanje kakvo je sad u FD - znači klub koji je organski izrastao iz članova i svaki član je dobrodošao na Skupštinu, svejedno bih za daljni iskorak kluba volio preoblikovanje u š.d.d.

Ima tu dosta stvari za elaborirati, ali na žalost sad baš i ne stignem, ali mi je drago da je tema otvorena pa se čujemo.