Još se sjećam kad je Atletico Madrid imao one spiderman dresove.



Čitao sam da bi neki navijači htjeli vratiti taj dres, nostalgije radi.

Ovo je bio jedan najboljih.

Jel nam dolaze ultrasi na jug? — Droljo

Imaju i trubače.

Ajde da si to rekao nakon one predstave Mourinhovog Intera prije 15 godina reko bi ok, ali nakon ovakvog dvomeča... — Guinness

Mourinhov Inter je bio mnogo simpatičniji. Imao je pojedince koji su bili mnogo bolji od ovog što ima Inter sad. Sneijder, Milito, Zanetti, Samuel, Lucio, Maicon, Motta, Julio Cesar, Eto'o, Cambiasso... Svaki od njih world class one godine.

To samo priča o tome kako je pao kvalitet pojedinaca, da ovaj sadašnji Inter uopće ima mogućnost osvojiti LP.

Inter je bio bolji prošle godine i dvije godine prije, ali su izgubili protiv momčadi koje im taktički nisu legle.

Podsjeća me na Chelsea koji je bio najjaći 2004-2009, a na kraju osvojio ligu prvaka tek 2012 kad su bili već dugo u padu.

Inter je sad u padu a ovo im je vjerovatno poslednja mogućnost da osvoje LP sa ovom generacijom.

veći karneval je vidjet one koreografije na isti kalup, uglavnom čeha i slovaka oni to forsaju,a i bakljade njihove,a na ogradi svi u bijelim kombinezonima. al dobro to je do ukusa — Paulie

Meni osobno su koreografije i onako bezveze. Mnogo više se mi sviđa "recibimiento" sa ogromno pirotehnike, vatrometima, i glasnim pjevanjem cijelog stadiona. Ovako se bolje iskazuje prava strast, emocije do kluba, nego da ljudi drže neke papire.

Najbolji po mom mišljenju su ovi od Racinga i Rivera, koji imaju i odlične stadione za to.

radije gledam deset puta Dinamo protiv Gorice i Slavena nego tri puta u sezoni Real i Liverpool ili City i PSG. nogomet je specifičan, ne znam gdje još emotivna komponenta igra toliku ulogu. sve je to stvar ponude i potražnje, uvedu li Superligu dosadit će i ona ljudima kroz određeni broj godina, a šeici će naći neku novu zanimaciju. i Perezu i arapima i svima koji razmišljaju u tom smjeru treba biti jasno da su utakmice koje oni igraju, a nogomet općenito, popularni zbog utakmica koje nitko ne gleda, onih na ulici i livadi, parkiralištu ili na školskom. stadioni koji su puni zbog Ronalda i Messija su puni dok igraju Ronaldo i Messi. a stadioni koji su puni jer ti je i deda pratio taj klub su puni bez obzira tko danas nosi taj dres. hype ima rok trajanja. — Sajla

Ali baš zato je dobro što je novi format LP i ima sve više evropskih utakmica, da ne igraju jedni te isti klubovi u Evropi.

Npr. po starom formatu bilo je 32 klubova, i kao Dinamo odmah si znao da ćeš u grupi dobiti 1-2 iznimno jaka kluba od grupe top 14 evropskih klubova (španjolski top 3, engleski top 6, italijanski top 3, Bayern, PSG), i uz to još neki klub u rangu Šahtjor ili Porto, oni stalno isti klubovi iz liga drugog elitnog ranga tipa Portugal, Nizozemska. Nisi mogao dobiti neki klub svog ranga.

Više manje se već na početku znalo tko će vjerovatno ići iz grupa, i onda još tko će vjerovatno biti u top 8 (favoriti u početnim grupama).

A po ovom novom formatu dobivaš 7 protivnika iz različitih rangova i tu može Dinamo igrati i sa nekim Slovanom ili sličnim klubom iz Centralne Evrope, kojeg ti možeš realno pobijediti i tu se stvaraju neka nova rivalstva.

Zato je dobro i što ima svjetsko klubsko prvenstvo, jer će evropski klubovi imati mogućnost igrati protiv južnoameričkih klubova u službenim utakmicama, što je nekada bilo samo ako si pobijedio LP. A sada ćeš imati utakmice poput Inter-River, Atletico M.-Botafogo itd.

Dosta ljudi se protive tim stvarima samo iz principa što ne vole FIFA/UEFA zbog stvari koje si napisao. Ali ja mislim da taj novi format je u biti anti-superliga. Još je u tom svjetskom klubskom prvenstvu limit 2 kluba na državu i tako se je Red Bull Salzburg plasirao ove godine. Ja mislim da tu čak i postoji neka mala ali luda mogučnost da bi DINAMO igrao na tom svjetskom klubskom prvenstvu, ako bi imao 5 dobrih sezona u Evropi zaredom i skupio koeficient.

San Telmo, klub iz jednog od najsiromašnijih i najopasnijih kvartova u Buenos Airesu, Isla Maciel. Poznat po ludim navijačima u nižim ligama.

Imam veliko poštovanje do tih kvartovskih klubova u Argentini, oni su još bitniji za navijačku kulturu nego klubovi iz velike petice.

Kako oni sami kažu, njihov kvart je čisti KARNEVAL!



Ovdje je mapa klubova u Buenos Airesu i tu se vidi koliko je luda ta scena kad zamisliš da svi ti klubovi imaju odlične navijače, međusobna rivalstva, kvartovske derbije..

je, ali tad je Real odigrao 66 utakmica i još 5-6 klubova toliko. a danas pola Europe igra blizu 60 utakmica. Celje će odigrati 60 utakmica ove sezone, a koliko su igrali 2001/02? cigani su osvojili Kup prvaka sa 9 odigranih europskih utakmica, danas neki zamalo toliko odigraju samo u pretkolima. — Sajla

Ja mislim da je tu potrebno naglasiti bit problema i to je kojih utakmica tačno je previše.

- Reprezentacije igraju mnogo više nego prije. Liga nacija, prijateljske, kvalifikacije, sad se i šire turniri. Tu je treba smanjiti za barem nekoliko utakmica.
- Previše bezveznih državnih kupova ili previše utakmica u kupu. Ja se zalažem da svaka država treba imati samo jedan kup, u kojem se igra samo jedna utakmica na rundu. Nikakvih ligaških kupova, povratnih utakmica, finale sa dvije utakmice. Zabraniti razne super kupove, pogotovo nekakve turnire u drugim zemljama.
- Turneje velikih klubova izključivo za novac. Ono u stilu nakon sezone bi još igrali nešto u Aziji ili gdje god. To treba zabraniti. Zalažem se da se svake sezone pojedini kontinentalni savez odlući za termin od 14 dana gdje je svim klubovima i reprezentacijama zabranjeno igrati. Za Europu može to biti negdje Junija, za J. Ameriku u zimi. Jer ako ne uvodiš to i samo smanjiš broj utakmica, veliki klubovi će umjesto toga igrati prijateljske utakmice za novac.
- Smanjiti državne lige. 18 klubova u državnoj ligi bi trebao biti maksimum. Toliko klubova je imala Serie A u zlatno vrijeme i nitko se nije žalio. Sa time dolaziš na samo 34 utakmica u ligi, dakle 4 manje.

Sa druge strane, sviđa mi se da je više evropskih utakmica i da se uvodi svjetsko klubsko prvenstvo. To su utakmice koje su najatraktivnije i koje bi svaki navijač htio gledati.

Ja se slažem da je treba smanjiti broj utakmica, ali ne sviđa mi se kad ljudi pričaju da je previše utakmica zbog novog formata LP i svjetskog klubskog prvenstva. To su najbolje utakmice, ako treba smanjiti broj utakmica onda treba početi sa ligom, kupovima, reprezentacijom i turnejama nakon sezone.

"Ogromna količina utakmica."

Imao si isti broj utakmica prije 25 godina.

Sjećam se još kad su bile 2 grupne faze lige prvaka, a top lige imaju 20 klubova već od davno.

Real Madrid je u sezoni 2001/02 odigrao 66 utakmica. Ove godine će ih odigrati 62. Ako dodamo još svjetsko klubsko prvenstvo to je dodatnih 3-6 utakmica. Dakle još uvijek u rangu toga koliko se je igralo prije 25 godina.

Nije problem veći broj utakmica nego to što su utakmice više intenzivne nego nekada.

Jel nije torsida? — Droljo

Nije. Ni ona dalmatinska a ni ona brazilska.

U Južnoj Americi organizirano navijanje počelo je u Urugvaju i Argentini početkom 20. stoljeća.

Prudencio Miguel Reyes, navijač Nacionala koji je išao na utakmice u to vrijeme, se smatra kao prvim nogometnim navijačom u povijesti, jer je stvorio izraz "hincha", koji se u Latino Americi u španjolskom jeziku koristi za navijača nekog kluba, a izraz "hinchada" se koristi za navijačku skupinu. Taj Reyes je bio u početku zaposlenik u klubu Nacional, koji je osnovan 1899, ali je zavolio klub i počeo ga vatreno podržavati na svim utakmicama već godinu kasnije i vikao "Nacional, Nacional". Kako su ga počeli slijediti drugi ljudi, stvara se prva navijačka skupina. 1900 se igra i prvi derbi sa Peñarolom, i to je nastajije nogometno rivalstvo van Britanije.

Zato navijači Nacionala danas imaju veliki transparent "la primer hinchada del mundo", prva navijačka skupina na svijetu.



Početki organiziranog "huliganizma" (kako se to zove u Evropi) u Argentini već postoje od oko 1920 dalje. 1927 već se o novinama priča o grupi odnosno barri San Lorenza "la barra de la goma", koja je terorizirala Buenos Aires i sukobila se sa drugim navijačima. Dakle Argentina ima doslovno 100 godina tradicije organiziranog navijanja i sukoba navijačkih skupina. Navijačka tradicija u Argentini i Urugvaju ide tako daleko i ima neprekidni kontinutet do danas.

"Torcida" je brazilska verzija "hinchade", a to su počeli u Brazilu koristiti tek negdje od 1930 dalje.

U Evropi organizirana ultras scena počinje negdje u sedamdesetima ili osamdesetima. Imaš one engleske huligane ali oni su brzo gušeni sa strane vlasti.

meni ovo vise lici na cirkus i karneval — Alkmar1312

Pa oni sami kažu da je to karneval, tako da ne vidim šta bi tu bilo loše. To su ljudi koji su smislili navijaštvo.

Bio sam na toj tekmi.
Vraćanje doma u totalnoj tišini do Zagreba će me proganjati do groba. — duksy

Jel si bio još na kojim utakmicama Dinama na Bežigradu?

Ne sjećam se koje je još Dinamo igrao. Znam da je Hajduk isto igrao neke bitne utakmice, 1993 protiv Ajaxa npr.

Probajte s nekim izvan svog nogometnog društva popričati o stadionu, pa ćete vidjeti da velika većina razmišlja kao ta baba. I to ne samo oko lokacije, nego općenito izgradnje bilo kakvog stadiona u Zagrebu. Jednostavno većinu boli k za stadion i ulaganje u to smatra bacanjem novaca. — R13S61

To me podsjeća na situaciju u Ljubljani gdje su ljudi blokirali renovaciju stadiona Bežigrad (na kojem je i Dinamo igrao evropske domaće utakmice tijekom rata) jer je smetalo onima koji žive u zgradama pored stadiona. Izgleda je mentalitet sličan u glavnim gradovima.

Sada imaju safari pored sebe ali to im ne smeta, samo da se nije izgradio novi stadion.







Ovako bi trebao izgledati novi Bežigrad, bili bi tu hoteli i sve, privatnik je to htio izgraditi, Lj. bi imala dva odlična stadiona. Onda se skupila neka civilna iniciativa lokalnog stanovništva i sada nemaš ništa.



Stavljam to tu jer je to stadion koji ipak ima neku vezu sa Dinamom koji je tu igrao bitne domaće utakmice tijekom rata. A danas taj legendarni stadion ne postoji više i ako je bilo interesa i privatnog kapitala da se ga sredi.

A i igranje Europske lige ne bi bilo toliko loše. Znam, neće biti love od LP-a, ali bi u UEL bili jedna od jačih ekipa i s obzirom na trenutni format natjecanja, mislim da bi mogli dogurati relativno daleko. Pa dajte zamislite da opet igramo 1/4 finale, ali ovaj put na punom Maksimiru. Grad bi gorio. — Bjelko77

Da, pošto sad klubovi iz LP ne ispadaju više u EL, pa se ne može dogoditi da neki jaki klubovi tipa Atletico, Milan ili netko od Portugalaca odleti u EL i razbije te, a uz to još jedna dodatna engleska i španjolska momčad u LP.

EL je sad mnogo lošija po novom formatu, i zato je i neki Bodo mogao doći do polufinala. I ako je to lijepa priča i sve, još prošle sezone to se ne bi moglo dogoditi, kad pogledaš koji klubovi su bili u četvrtfinalu 23/24: Milan, Roma, Liverpool, Atalanta, Bayer, West Ham, Benfica, Marseille. Po novom formatu pola tih klubova bi bila u LP (Benfica i Milan su ispali iz LP, a Liverpool i Marseille ne bi ni bili u EL, jer su bili 5. i 3. godinu prije u svojim ligama, što je sada direktni plasman u LP). Imao bi samo Bayer, Romu, Atalantu i West Ham, a ostali 4 pozicije bile bi za klubove lošijeg ranga.

Sa druge strane, i KL je sada lošija, jer nitko više ne ispada iz EL grupne faze.

U ovom formatu praktički su samo engleski klubovi ozbiljna opasnost, jer je engleska liga toliko jaka da je i neka 7. i 8. momčad u toj ligi financijski prejaka za ostalu Evropu, i oni u EL vide mogučnost plasmana u LP i uzimaju to ozbiljno.

EL i KL su sad stvarno odlična mogučnost da se napravi neki "deep run" u Evropi, ako dobiješ laki žrijeb možeš čak i do finala. Pa recimo da onaj bolji Dinamo ispred nekoliko godina dobije ovaj Tottenham sada. Tko zna... A finale evropskog kupa, pa bila to i KL, to su snovi. Igra se na nekom ozbiljnom stadionu, dobiješ pola karata, invazija grada...