Naravno misli se na igralište na Ružmi gdje dobar dio Dinamovaca parkira kada je utakmica.
Inače to igralište uvijek zjapi prazno, bar osobno nikoga nisam vidio nikada tamo. — Kepec

Oprosti, ali ako si sa Ružme onda ne govoriš istinu, jer je to školsko igralište na kojem klinci imaju tjelesni preko dana, nakon škole se na igralištu nađe djece. Ako dolaziš na utakmice pa parkiraš tamo, onda nije ni čudo da nisi vidio nikoga tamo. Članak nije apsolutno ništa krivo napisao, drugo je to što smo mi s kvarta naviknuti na tu situaciju pa se izbjegava igralište u vrijeme utakmice.

Meni je jasno da je super praktično parkirati tu dok je utakmica i da ljude generalno boli briga, ali je činjenica da je Ružma pakao kad god je veća utakmica na stadionu. Notorna je činjenica da je stadion apsolutno katastrofa i da nema niti dovoljno parkinga niti okolnog sadržaja da bi se ljudi zadržavali tamo, a Maksimirska ima kafiće i fast foodove pa ljudi dođu i parkiraju jer im je blizu stadiona, ali svi zaboravljaju činjenicu da u Ružmi, vjerovali ili ne, netko i živi.

Ne samo da se svi parkiraju na igralište, nego se parkiraju i duž cijele ulice i na parkirna mjesta ispred zgrada, pa onda stanari ne mogu izaći iz svojih parkirnih mjesta ili se ne mogu vratiti doma, pa kruže po kvartu i po sat vremena kako bi našli "privremeni" parking dok utakmica ne završi. U zadnje vrijeme, s povratkom publike na stadion opet se javljaju jednaki problemi koji su se javljali u periodu 2005. pa do negdje bojkota, a to je da ljudi misle da su privatna dvorišta zgrada u Ružmarinci javni WC. Prije Rijeke je lik sa svojih 5 frendova pišao po stablu, dok su oni pišali po grmu i dvorištu zgrade i još bacao infantilne fore kako mu je Holding iznajmio ovo stablo za pišanje. Inače ta dvoršta ne uređuje samo Holding već i stanari zgrade, koji posade cvijeće i brinu se za stablo i grm, starijem susjedu koji to s ljubavlju radi već dva desetljeća je sigurno divno gledati takve scene.

Tako da je članak (gdje god da je izašao, nisam vidio) istaknuo veliki problem s kojim se suočavaju stanari Ružmarinke kad god su utakmice i to će vam njih 9/10 potvrditi. Kako je jedan dio i novinara, moguće da su i oni izašli s ovim van. Nije sve zavjera protiv Dinama i svega što ima predznak Dinamo.

Lesi oduševljava iz dana u dan. Prvo je na tapeti bila reorganizacija pozicija u Dinamu kad je mu je frend Rukavina pedaliran iz Dinama. Pa je onda na tapeti bio Šimić i njegova pojačanja, rugajući se na sve načine i davajući svakakve omalovažavajuće epitete. Nakon toga je na tapeti bilo navijačko "preuzimanje" Dinama.

U zadnje vrijeme ostaje bez municije, Dinamo sa zaostalom utakmicom prvi na tablici, izbacio se Betis u Europi, navijači se vratili na stadion i imamo najveću posjetu u zadnjih 18 godina, a njegov je mecena i dalje u BiH. Normalno da mu sad smeta pjesma koju smo svi čuli jedno 30 puta u zadnjih par godina na Maksimiru.

Očekujem iduće članke od Lesija u narednoj budućnosti:

- "Kome trebaju hladna hot-dog peciva na Maksimiru?'"
- "Kako sa Sjevera pročitati sitan sat na semaforu na Konferencijskoj ligi? Iako se time vole hvaliti, ima li klub zaista senzibilnosti prema slabovidnima?"
- "Seksistički komentari prema konobaricama u Dabi i Royalu, dokle ćemo se crveniti pred gostima iz Europe?"

Već sam nakon Betisa pisao, ali da, ljudi su glupi. Iako se danas sto puta ponovilo da se koreografija diže u 20. minuti utakmice, pored mene je opet bilo jedno 4-5 znalaca koji su prvo otrgnuli papir sa stolice kad je krenuo bubanj prije tekme. Ljudi su ekstremno glupi.

Mi smo se prvo pitali zašto nisu zaljepili prvu koreografiju na naslon stolice, a drugu na sjedalicu, umjesto da se druga koreografija daje iz ruke ekipe iz grupe na poluvremenu. Onda nam je jedan od njih rekao i to citiram: "Jer su ljudi retardirani, jedva im uspijemo jednu objasniti, a kamoli dvije".

Što se safe standinga tiče, Bayern ima jednu od najboljih praksi koju su uveli u dogovoru sa Sudkurve, još davnih dana kako bi izbjegli UEFA zabrane za stajaće tribine.

Imaju rasklopne “klupe” koje se skupe kad su utakmice Bundeslige i njemačkog Kupa, a spuste kad su utakmice Lige prvaka i njemačke reprezentacije.

Tu je i članak kako to izgleda sa par slika na dnu:
https://companeer.com/en/safe-standing-allianz-arena/

Znam sa su im navijači baš inzistirali na ovakom tipu tribine da bi klub bez problema prolazio propise, a oni mogli stvarati bolju atmosferu.

nemoguce da svi kupe prvi, drugi dan prodaje jer tako dinamovi navijaci ne funkcioniraju — Nino Bule

Dinamovi navijači bi se prvo trebali brinuti o tome da kupe karte za utakmice svog kluba na svom stadionu, a onda tek gledaju kako drugi navijači kupuju karte. Nije da je nemoguće da svi kupe prvi dan, apsolutno je moguće, imamo blagodati 21. stoljeća i iz vlastitog naslonjača se može kupiti karta odmah minutu nakon izlaska u prodaju.

Druga stvar je to što Dinamov navijač prvo gleda vremensku prognozu, pa onda hoće mu frendovi ići, pa onda hoće bit ljudi, pa onda opet vremensku prognozu, pa onda jel ima neki koncert u gradu, pa onda dal ima nešto pametnije raditi u nedjelju popodne, pa dok se odluči hoće ići na tekmu bude subota i karte su već pokupovali ludi fanatici sa Sušaka, Turnića i Podmurvica, a on jadan izvisio.

kako cemo zaustavit sad tih 1000 rijecana koji zele kupit karte da uzmu online za zapad i uzmu mjesta nasim navijacima i samim time utjecu na bolju atmosferu sa zapada — Nino Bule

Imam ja dvije ideje kako se uhvatiti u koštac s tim problemom:

1) Da naši navijači kupe karte za zapad na vrijeme pa da onda nitko ne izvisi.
2) Da se zapad malo uključi u navijanje izuzev poziva sjevera svakih 40 minuta. Neće im pasti kruna s glave ako malo poderu grlo na nekoj od utakmica.

Mi tu spominjemo strah od riječkih navijača koji će pokupovati zapad. Ista spika je bila za derbi da će nam tovari pokupovati zapad pa će navijati sa zapada. Dajte molim vas, kupite kartu i dođite na tribinu pa nitko neće imati karata koje može preoteti vama, a kad dođete na tribinu navijajte pa neće biti bojazni od tuđih navijača. Ako netko želi doći na zapad i navijati nek dođe, kad se digne i počne navijati vas trojica napravite isto i budete glasniji. Pokažite malo prkosa, a ne stalno kuknjava.

Ovakav i slični komentari mogu bit napisani samo od strane nekog ko veze nema šta se zadnjih par mjeseci događa

Zbog Atene smo prvo bili desetkovani mjesecima a sad su svi ti ljudi iz Atene out idućih godinu dana, bit će promjena na svim poljima i razumljivo je da se ponekad kiksa — superSantos

Ovakav komentar je napisan od strane osobe koja je na sjeveru cijeli život i koja je na sjeveru cijelu sezonu. Atena je bila u osmom mjesecu, od tad smo odigrali 15 domaćih utakmica. Niti na jednoj nije bilo ovako bubnjanje van ritma, onda je naravno teško i pratiti navijanjem to na našoj tribini.

Grupa ove godine radi super stvari, ima super izdanja i generalno zaslužuje pohvale, ali kad nešto ne štima onda treba to i istaknuti, ne zato da se posere, nego zato da gledamo da unaprijedimo taj segment. Nemoj sektaški odmah reagirati, nije napad na grupu i tribinu nego komentar, vjerujem da će opet to sve biti tip top u nedjelju.

opet se ne znaju pjesme, ne prati se bubanj, ne slusaju se upute sa stange — SjevernaStrana

Shvatiš koliko je prosječna osoba glupa tek kad dođeš na tribinu i sprema se koreografija. Isprinta se letak sa uputama i dijeli na ulazu, ljudi patroliraju sa megafonima i daju upute, upozoravaju da se papiri ne diraju sa stolica dok se ne da znak i OPET unatoč 250 upozorenja imaš debile koji otrgnu 20 min prije početka tekme papir. Šta te točno zanima u A4 papiru u boji 20 min prije tekme? Što ćeš u njemu pronaći? Brojeve za loto? Lijek za karcinom? Barišićevu tajnu besmrtnosti?

Možeš ti pripremiti savršenu koreografiju, napraviti odličnu pripremu i opet ovisiš o idiotima kojima nije dovoljno 7 puta reći da dignu nešto kad im se kaže i ne diraju dotad ništa

Kaj je s prekratkim pjesmama bilo? Krene ludilo na "Dok igraš ti" i taman kad krene ludnica, promjen pjesme. — kibic

Lako za prekratke pjesme, večeras je bubanj bio možda najgori u zadnjih desetak godina. Ja ne znam šta je ono bilo ali nimalo nije pomagalo tribini da prati pjesme.

Desnica-ljevica, odnosno konzervatizam-liberalizam — Dino

Desnica i ljevica su pojmovi koji su nastali još za vrijeme francuske revolucije i potpuno ih je blesavo preslikavati u današnje političke termine. Još za vrijeme Revolucije, članovi u Skupštini su bili podjeljeni na one koji su podržavali Ancien Regime odnosno stari, feudalno-apsolutistički poredak koji su bili s desne strane predsjedniku i one koji su zagovarali revoluciju koji su bili s lijeve strane predsjedniku.

Znači desnica je podržavala staro plemstvo, staleški sustav (plemstvo, svećenstvo, građanstvo, seljaštvo) i krunu, a ljevica se zalagala za rušenje starog poretka, staleža, poreznog sustava, feudalizama.

Danas, smo te pojmove u Hrvatskoj pretvorili u sve i ništa, potpuno se vežući za jedan trenutak u povijesti i preslikavajući ih na sve moguće političke sustave u svim povijesnim vremenima.

Moj profesor na fakultetu je znao reći: "Nadam se da vi doma ne uređujete raspored sjedenja na feštama prema nekoliko sastanaka iz 18. stoljeća".

Tako da se slažem s tobom, puno je to kompleksnije nego što mi bipolarno volimo odrediti, a i postoje zemlje gdje je desnica zapravo liberalna, dok je u drugima konzervativna, pa se treba kloniti pojmova ljevica i desnica.

Jel može netko objasniti kojih točno pet medalja u zadnjih pet godina je osvojila hrvatska nogometna reprezentacija prema Plenkoviću?

Inače, kako se daju prijedlozi stadiona, ovo su moji, mislim da bi idući Dinamov stadion trebao ići u jednom od ovih smjerova što se dizajna tiče:

1) Europa-Park Stadion Freiburg 34.700
http://stadiumdb.com/stadiums/ger/europa_park_stadion
Po meni apsolutni putokaz u kakvom smjeru trebamo ići. Dvije etaže, sa safe-standing navijačkom tribinom u jednoj etaži. Kapacitet je taman tu kakav je sad i Maksimir.

2) Allianz Stadion Rapid 28.666
http://stadiumdb.com/stadiums/aut/allianz_stadion
Jednoetažni stadion. također savršen za naše potrebe, sa velikom navijačkom tribinom od vrha do dna. Eventualno bi se trebao proširiti za nekih 6-7.000, tu onda ostaje pitanje druge etaže.

3) Borrusia Park Monchengladbach 54.042
http://stadiumdb.com/stadiums/ger/borussia_park
Moj pritajeni favorit, sa smanjenim kapacitetom mislim da je ovo pored Freiburgovog najbolje rješenje za novi Maksimir. Sa zatvorenim gostujućim kavezom na vrhu stadiona, na drugoj strani od ultras tribine, na vrhu druge etaže.

4) Allianz Riviera Nica 36.178
http://stadiumdb.com/stadiums/fra/allianz_riviera
Ovo je malo drukčiji stadion dizajnom, no tek kad sam bio tamo sam vidio koliko je impozantan uživo, sa hodnikom sa kojeg pruža pogled na teren, tako da i kad odete na wc ili po pivu i dalje možete vidjeti što se događa na terenu. Eventualno bi trebalo razmisliti o smanjenju za jednu etažu.

Sta vas stvarno dira sto u dobrojutro hrvatska neka poluvoditeljica prica o najluđem gradu na svitiu i najboljim navijacima. — Grga

Ne dira ti to mene, ali ukazuje na narativ. Npr. sjetit ćeš se kako je negdje sredinom 2000. kad god bi se HRT uključio na prijenos s Poljuda bilo europska utakmica bilo HNL derbi i čim krenu baklje sa Sjevera to bila "fenomenalna kulisa i atmosfera", a kad god bi se uključili s Maksimira identična bakljada bila "nemile scene kakve ne želimo gledati na našim stadionima". Kad se nešto ponovi pet puta, bilo istina ili ne, uhvati se u javnosti.

Mislis da smo retardirani pa mi spominjes salermo. Ima 3 njemacka liga.. puni stadioni redovito. — Grga

Ne mislim da si retardiran, štoviše, vidim da si došao tu na forum i trudiš se ući pomirljivo u diskusiju, što mi se sviđa jer sa svima mogu debatirati dok god je druga strana otvorena za to. Na kraju ako se ne složimo stisnemo si ruku i idemo dalje.

Salerno sam spomenuo jer je idealan za usporedbu, približan broj stanovnika u gradu, približan mentalitet, pa čak je i vizura grada poprilično slična. Uvijek mi je bio zabavan kao kopija Splita u Italiji. Čak ima i svoj Marjan s kojeg puca sličan pogled na rivu. Naravno da se može uzeti bilo koji trećeligaš u Njemačkoj ili Engleskoj, pa čak i nizozemski prvoligaš.

Stvarno mislis da smo toliko nerealni pa da ne vidimo svit oko sebe. — Grga

Da, mislim da ste nerealni. Ne svi. Očito ne ti konkretno, ali velika većina prosječnih navijača Hajduka je dosegla ogromnu razinu deluzije. I to ne samo iz Splita, nego i ostalih djelova Dalmacije. Smatram da je taj narativ o "ovo samo Split može" i "najluđi i najvjerniji navijači" dosegao razinu gdje prosječni navijač to misli i to sve pod utjecajem medija i medijskih naslova.

Cinjenica je da hajduk ima najvece brojke. I za nasu drzavu, one su fantasticne. I svasta mozete reci o nama. Ali uvjeren sam da realni među vama brojke na stadionu, clanstvo i pretplate koji ima hajduk zele i dinamu. — Grga

Da, imate solidne brojke, za Hrvatsku zaista jako dobre, ali u globalu ništa spektakularne. Da, jednog dana i ja želim da je "pola Zagreba" i pola Hrvatske učlanjeno u Dinamo ali ne samo nama, želim da je HNL vrhunski proizvod i da su puni stadioni i u Puli i Varaždinu i Osijeku i drugoj ligi.

Nekako mi se cini da dobar dio ekipe tu stalno pokusava prikazat kako nase brojke i nisu nesto. Toliko o tome, koga i sto pece. — Grga

Prvo, ne znam dal je ovo neka sprdačina pa se navijač Hajduka neironično registrirao na forum navijača Dinama, ali ajde uhvatiti ću se na udicu, volim dobru debatu i diskusiju.

Majstore, vaše brojke ne da nisu nešto, nego su zapravo neuvjerljive. Ponovit ću, zadnje desetljeće, sve što ide s juga su mantre o "neviđenom ludilu", "najluđem gradu na svitu", "najvećem klubu i najboljim navijačima" i uvijek zabavne "samo Hajduk puni stadion". To ne da nije istina, već je smiješno daleko od istine. Uzmi zadnjih 17 godina za koje možeš pronaći podatke u raznim izvorima (SHNL, Transfermarkt itd.). Vaša prosječna posjeta u tih 17 godina (oduzet ću korona godinu) je 9840 gledatelja, što je 29% ispunjenosti Poljuda. Znači da vi niste uspjeli prosječno ispuniti niti trećinu Poljuda. Ponoviti ću opet, neviđeno ludilo, grotlo Poljuda i kako god već volite davati epitete je samo i isključivo vezano uz HNL derbije i europske utakmice, a mogu ti sad izvući masu tih europskih utakmica na kojima Poljud nije bio niti blizu pun.

Ovo ne govorim jer me nešto peče ili boli ili smeta, svaka čast vama na brojkama koje imate, to je za hrvatske prilike solidno, no izvan granica Hrvatske je to ništa. Dat ću ti banalan primjer. Salerno je grad koji neodoljivo podsjeća na Split, izgledom i brojem stanovnika, ima ih par desetaka tisuća manje. Salernitana je u istom periodu za koji sam podatke dao za Hajduk provela od 17 godina čak 14 u nižim ligama, 2. ili 3. i u tom periodu ima 50 ljudi u prosjeku manje na tribinama od vas i veću ispunjenost stadiona. Znači ne govorim o Serie A klubovima sa tradicijom nego Salernitani.

Mene ne smeta ničija brojka, navijanje i brojnost navijača, smeta me u Hrvatskoj sektaško pristupanje svakoj temi. Svi mi znamo da je Maksimir prazan, ali bome znamo i razloge toga, a imali smo doslovno izravni sukob navijača i uprave koji je trajao dobrih 15 godina. Nas to ne dira, nama je to posve jasno. Vi ste ti koji ste neviđena skupina luđaka sa ogromnom ljubavlju s kojom se rodite, a niste u zadnjih 20 godina u stanju ispuniti trećinu Poljuda u prosjeku.

Ima brdo betonjara sličnih Maksimiru isto bez krova u sličnoj klimi ko Zagreb i stalno se pune (sećam se pred dost godina objave ZZD-a o stadionu Green Bay Packersa, ali i puno ekipa američkog nogometa ima nenatkrivene stadione). — kibic

Slažem se s tobom da ima dosta betonjara sličnih Maksimiru ali Lambeau Field I NFL su ipak dosta loši primjeri. Mislim da je ZZD uzeo Packerse kao primjer članskog modela kluba, a ne zbog stadiona. NFL godišnje ima 8 ili 9 domaćih utakmica, sezona traje od rujna do veljače, regularni dio sezone do siječnja. Neke franšize poput Cowboysa, Steelersa, Giantsa i Packersa imaju ogroman broj sezonskih karata. Kako ima malo domaćih utakmica, a karte su dosta skupe, ljudi odlaze na utakmice neovisno o vremenu, posebno je to npr. zabavno u Wisconsinu, Buffalu ili takvim sredinama gdje je klima relativno loša u tom periodu godine pa ljudi jedva čekaju tzv. "snow games". Ameri generalno puno više pohode utakmice po lošem vremenu. Razloga je dosta, voziš se autom do stadiona tri sata, sezonska karta ti košta 1000$, kod stadiona dođeš ujutro u kabanici sa kapom, šalom i čizmama u bojama tima na tailgate party i jednostavno kakvo god je vrijeme te ne zanima.

Kod nas je klima blaža pa je ekipa dosta osjetljivija. Kod nas se prije kupnje ulaznice prvo gleda vremenska prognoza, pa se kupi ulaznica, pa se opet pogleda vremenska prognoza, pa dođe dan utakmice, pa je ujutro mrvicu hladno i oblačno, pa se provjeri opet prognoza, pa negdje oko podne padne kiša, pa gledaš hoće padati za vrijeme utakmice, pa onda kreneš prema stadionu a crni se sa svih strana, pa nakon par pivi u Dabi počne nešto sitno paduckati pa ostaneš u birtiji i gledaš na tv-u. Prosječni Hrvat je puno manje sklon otići po lošem vremenu na utakmicu od prosječnog Amera.

koliko ti je godina i sjećaš li se HR medija 90ih. o srbiji i srbima si čuo ako se zaista nešto bitno dogodilo , npr. nešto što bi bila vijest i da je iz vijetnama ili švicarske. nisi imao medijsku opsadu s istoka niti se ljude gnjavilo s tim. a što misliš o utjecaju obavještajnih službi na medije ? — andrija91

Ubaciti ću se samo da se referiram na ovu raspravu jer mi je pomalo već i neugodno čitati teze koje se ovdje bacaju bez ikakvog empirijskog dokaza. Iz prve ruke ću ti sad napisati nešto što je @Bosskovitz napisao u podužem odgovoru.

Ponavljam, iz prve ruke ću ti napisati da se u jednom od hrvatskih vodećih medija, u jednoj od vodećih hrvatskih medijskih kuća, koja je u vlasništvu nama bliskih germanskih naroda, a ne nikakvih Srba, masona ili četnika, u redkaciji nalazi jedan ekran koji vrti 10 najčitanijih članaka na portalu. U svakom trenutku, ako nije neki breaking politički događaj (izbori, ostavke i smrti političara), utakmica reprezentacije ili nekakvo nogometno prvenstvo ili Olimpijske igre, od 10 najčitanijih članaka nalazi čak 6 iz showbiza i upravo su "Aleksandra Prijović", "sise Nives Celzijus" i "Maja Šuput". Nedjeljom navečer se samo u top 10 probiju oglasi za aute.

Onda taj isti medij te ogromne brojke, a vjeruj mi na nekim medijima su i jasno vidljive, kroz svoj sales team plasira zakupcima medijskog prostora i nudi im pop up bannere upravo na tim člancima jer je tamo najbolji promet i njihov proizvod i reklama će biti najvidljivija.

Ne kreiraju narativ skriveni četnici u domaćim redakcijama, niti Srbi na daljinski iz Beograda jer žele porobiti Hrvate bez ispaljenog metka, nego prosječni Hrvat koji guta taj sadržaj jer ga:
a) u najvećem broju zanima
b) ne zanima ali želi ostati informiran
c) ne zanima i želi ostaviti bijesni komentar ali zapravo nabija traffic tom istom članku