Katolička crkva je jedna od crkava, igrom slučaja najbrojnija. Nista više ni manje vrijedna od ostalih crkava. — deda

u redu, mislim da nije "igrom slučaja" najbrojnija jer gledajući na uzorcima dokumenata stotine i tisuće godine starosti što su stotine puta rađene studije, to ti je zato što ima integritet, temelje i nepromjenjiv stav oko osnova. To ljudima znači, pa samo to prenesi na današnji Dinamo sa novim vodstvom i vidjet ćeš zašto će takav Dinamo imat najveću brojnost. Baš mi je debelo podcjenjivanje reć da je cca 1 i pol milijarda ljudi tamo završila igrom slučaja.

Isus je osnovao Crkvu među ljudima, a ljudi crkve i institucije. — deda

pa da, al i prije Isusa. Hram u Jeruzalemu je sagrađen poprilično prije Isusova rođenja i sagrađen je kao mjesto štovanja Boga. Crkva kao građevina nema drugu svrhu...

Nista više ni manje vrijedna od ostalih crkava. — deda

to možemo izreć ako nismo vjernici. Nitko ne poziva na križarski rat niti govori da je više vrijedan kao osoba od druge. Ali po plodovima prepoznajemo nečiju vrijednost.. Čak da te ispravim Kršćanskih denominacija ima nekoliko tisuća. Jednako je sa i budističko hinduističkim bogovima. Katolička Crkva se drži svojeg tj. Isusovog nauka od početka. Da li je tu bilo promašaja u vođenju, naravno, da li su zato mjenjali nauk, nisu... Ono što je dobro ne mjenjaš, nama bliže bi rekli, ne gasiš Dinamo radi Mamića.

Navika,kao i ovi šta zaokruže HDZ na izborima da se ne muče puno promjenama — Tom Hanks

točno.. pročitaj par puta boldano pa ćeš shvatiti

tako je načelno se slažemo i ja sam ti prvi rekao da praktičnih Katolika ima u realnosti puno manje. I ja mislim da jesmo manjina. samo me zanima kako to misliš da smo onda povlašteni. Ako Katolici išta imaju privilegij, a to se vidi i ovdje, je da ih se može javno ismijavati i sprdati njihova uvjerenja bez ikakve posljedice (i ne ovo nije kritika moderaturi, da se netko ne zapali). Probaj zbog smijalice i testiranja, 3 mjeseca u svojoj okolini javno deklarirati da si Katolik, križaj se prije jela i kreni redovito na mise. Pa reci kako će se tvoji na poslu, obitelji i prijatelji počet ponašat prema tebi, pa mi onda reci da su Katolici povlašteni. Tko ne živi praktično svoju vjeru u biti je farizej, a onaj tko živi aktivno vjerski život neće pitati i tvrditi ovo što ti tvrdiš, jer mislim da u našem društvu nema veće izloženosti poruzi i šamaranju uvredama nego da se javno deklariraš vjernikom. Prvo probaj pa ćemo onda popričati o iskustvima tko je povlašten. Ono što je za razmatranje je, zašto ostalih 85% kopa da napišu da su Katolici? Ako se ne slažu sa crkvenim zapovjedima, sa dogmama vjere, sa koncilskim zaključcima, zašto napišu da su Katolici? Ja mislim da je tu ipak neki "viši" razlog, ali otišli bi predaleko

Ljudi su osnovali crkve, ne Isus. — deda

samo kratki osvrt Deda, baš suprotno, Isus je osnovao Crkvu, ne ljudi. To je valjda najveća zabluda od svih. Ove građevine u kojima molimo su napravili ljudi, crkvu sa malim c, ali Crkvu osnovat može samo jedan i taj je to učinio. Ti pričaš o Kršćanskim denominacijama koje s razlogom nisu dio Katoličke crkve. Te denominacije najčešće i osnivaju svoje crkve jer im je teško priznat da je ono što čine grijeh pa osnuju svoj Kršćanski ogranak gdje to nije grijeh.
A meni je Deda najgore što ljudi jako teško shvaćaju da te ja kao osobu neću nikad osuditi (barem ću se truditi) ali ti neću reć da tvoja djela nisu grijeh... Osuđujemo djela, a ne ljude, a ljudi to najčešće poistovjete. Nedeš na misu, u redu, to je tvoje pravo i možeš smatrati da je tebi to u redu, ali nemožeš se ljutiti ako ti ja kažem da je to grijeh. Jer po definiciji naše vjere koju si potpisao da je tvoja, to stoji u "osnovnim pravilima"...

činjenica da smo se morali osvježiti još i prije Katara, da bi stvorili neku bazu. Ako upozorenje nije bio Katar gdje nam je prosjek godina igrača otišao visoko, nakon toga ni Liga Nacija, onda se na Euru sada i morala dogoditi ovakva blamaža. — Tongo Doumbia

skroz se slažem. ovo je doslovno bilo neminovno.

Nemam problem ni sa jednim trenerom ni izbornikom, niti sam za poniženja. Ali sam protiv nerealnih pokopavanja njegovih prethodnika. — Tongo Doumbia

neznam dal si se to referirao na moj komentar oko Dalićevih prethodnika, ali samo da pojasnim. Postoje izbornici koji su jednostavno jako dobri u otkrivanju i stabiliziranju reprezentativaca, ali ih rezultat gotovo nikada ne isprati bez obzira što su napravili oooogroman doprinos stvaranju današnjeg kostura reprezentacije. A postoje i izbornici kao Dalić koji drek neznaju promjeniti ili otkriti, ALI su jako dobri u stvaranju kohezije tih igrača i sa njima rade rezultat. Pa mi se sad sprdamo sa time, jer su otišli predaleko, al Dalićev #Familly je među igrače donio zbilja velik napredak u njihovim odnosima i spremnosti da ginu jedni za druge do kraja.

Katolike nije Isus definirao jer tada katolici nisu postojali,tek kasnije ste počeli sa svojim podjelama i natjecanju tko je veći i bolji kršćanin pa tako ima bezbroj ogranaka danas — Tom Hanks

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Zašto ljudi koji nisu vjernici pokušavaju uvjeriti vjernike kako vjernik treba izgledati.. Mislim znam zašto, ali i to ne želite čuti...
Vijeko očito ne kužiš, ne pričamo prvi put i nema potrebe za bedastim argumentima. Nitko se ne vrijeđa kako se on smatra, ali ako kažeš da si rođen Dinamovac i dolaziš na sjevernu tribinu u Hajdukovom dresu i navijaš za Hajduk, pa netko će ti reć da nešto tu ne štima jel?

Vjera ne može biti ključ donošenja zakona. — vjeko1701

nego? kako ti ono definiraš dobro i zlo? po čemu kalibriraš svoj moralni kompas? osjećaju? hoćemo opet u te vode? Pedač se osjeća dobro dok čini što čini, jel to onda dobro i prema tome se donosi zakon? Neki serijski ubojica se osjeća dobro dok čini što čini i jel to onda dobro? Samo to odgovori, prema čemu ti kalibriraš svoj moralni kompas? Tko određuje što je dobro a što loše?

načelno se slažem sa @Mali dioničar o svemu. Baš smo teške tarabe kad udaramo da na 3 medalje od jedne generacije i izbornika u 6 godina nisu dosta, jer smo po nekoj ludoj teoriji valjda trebali imati 3 zlatne medalje. To je glupo i djetinjasto. Ovo vjerojatno neće više nikad nećemo doživjeti, al možda me se demantira... Drugo, pa svi se slažemo da je Zlatko populist koji ozbiljno već brlja sa senatorima, to nitko ne osporava. Ono što mi se čini da večina tu ne razumije, nije Zlatko neki tvorac igrača i taktike. Zlatko je nužna karika u Hrvatskoj repki, jer smo mi nacija koja je zapaljiva i koja igra srcem. Zato mnogi izbornici prije njega nisu napravili ništ niti bi osvojili nešto da je bio netko umjesto njega. Zlatko je tip izbornika koji napravi koheziju u tom ludilu ekipa sa velikim igračima. I tako osvaja medalje. Slažem se i sa @Jurki jer i ja ne razumijem zašto moraju svi otiči iz repke sa vritanjkom? Poslije lige nacija su se svi senatori i Dalić trebali pokupit ko gladijatori o kojima će se pričati kao legendama reprezentacije. Ovako samo ostave dojam egoističnih manijaka s kojima je i Dalić izgubio kompas i vodstvo i respekt i hešteg family se pretvorio u onaj neugodni ručak familije gdje se svi svađaju za ručkom, dva ujaka su pijana već prije predjela, a dementna baka optužuje unukinog muža kojeg nikad nije upoznala da joj je ukrao beštek iz vikendice... Baš mi je krivo što taj ego tako često pojede čast...

pa da... Kolko sam shvatio Dinamo je bio svjestan da baca novčanice u vatru, pa ako sam ja skužio svi su skužili da je to kao "vratit ćete kad stanete na noge", a Cibona je već tada bila do nosa u dugovima i vodili su je (i dalje vode) hohštspleri pa je bilo jasno da će biti kratkog vijeka

, ali nema ni blizu toliko katolika kako ih vi zamisljate. Post iznad si jako usko definirao katolika, — jedan u nizu

Baš si me sad začudio... Pa zar zbilja ne razumiješ šta su dogme? Pa ne definiram ja katolika nego vjera. Ako ti je jedno od glavnih zapovjedi svetkuj dan Gospodnji to nije za debatu. Ako je jedna od glavnih zapovjedi ne ubij, abortus onda nije za debatu. Čuj ti ovo ja sam usko definirao katolika, pa ja ću se ranit... Onda budi protestant pa možeš i ubit nekoga ali si spašen jer vjeruješ... Pa i na tvom poslu postoje pravila! Ako ne dolaziš na posao, ne radiš svoje zadatke, jer ćeš svom šefu reć da "usko definira radni status" jer ti je dao otkaz... Ako želiš bit mlak katolik i to je u redu...

Ma ljudi okej, ali ja ću Hoxhu u Dinamu ocjenjivati prema Hoxhinim igrama u Dinamu, a ne kako se nosio zadnjih 10 minuta sa Juranovićem...

da... U protivnom bih rekao da spadaju u one koji su napisali na papiru da su katolici a ne prakticiraju vjerojatno ni jednom godišnje odlazak na misu. Ja sam realan. Jasno mi je da 95% ljudi u nedjelju ide u crkvu zbog tradicije. To su ovi kao masac koji je maloprije rekao ja sam katolik i ne idem na mise i nisam za zabranu abortusa. To je ono, ja bi bio vjernik ali pod svojim uvjetima...

Nije ni to smak svijeta. Nepopularno mišljenje.. — Droljo

U državi sa 85% deklariranih katolika, je.. smak svijeta je jer znači da manjina koja drma sustavom ne poštuje svoje građane. A ako nije tako pravo je pitanje zašto toliko ljudi laže kad ih se pita?

ma dobro pustite ga, sad će ostat pri svojem i to je u redu. Svi vidimo kakvu utakmicu igra Šutalo...

Meni je ovo ispadanje u niža natjecanja uvijek bilo iritantno. samo pogodovanje velikim klubovima da imaju još jednu šansu za trofej. ovako je meni najpravednije

Evo ja sam Hrvat, Katolik, Zagrepčanin, porijeklom Hercegovac. Ne volim hdz, ne idem nedjeljom na mise, mrzim narodnjake, nisam za zabranu abortusa, nisam za legalizaciju istospolnih zajednica.... — masacusec

sori mas, morao sam se osvrnuti na ovo. "Katolik" ne ide u istu rečenicu sa ne idem na mise i nisam za zabranu abortusa. Neznam zašto se ljudi guraju u nešto što nisu spremni u cjelosti ispoštovati. Nemožeš se prozvati NOGOMETAŠEM Dinama ako igraš samo košarku i navijaš za Rijeku. Možeš ti to tvrditi, ali budi spreman da ti koji put netko ukaže na paradoks...

Čovječe, bilo mi je u sklopu i opisu radnog mjesta, ne samoinicijativno. — vjeko1701

drago mi je da si onda iznio takvu stvar u javnost. glavno da se zgražamo kad iz Dinama cure informacije... takvu stvar ne možeš iznjet u javnost osim iz zlobe.

Jesu, svi smo...ali kako se možemo zgražati da je policajac pijan na poslu ili kako ovaj političar promiče jedno a radi drugo, isto vrijedi za svećenike...uostalom, vrijedi za apsolutno sve. K tome postoje neke profesije koje se smatraju da imaju višu društvenu odgovornost i kao takve moraju biti uzor u društvu pa za njih onda vrijede i stroža pravila. Nitko nije niti bi smio biti imun na opravdanu kritiku. — vjeko1701

što se ovoga tiče, u višestruko navrata sam pisao da oni snose i najveću kritiku jer bi baš zbog naravi svojeg životnog izbora trebali biti na primjer, a ne na sablazan.

Skupilo se malo više od jednog ili dva. — vjeko1701

opet kažem, na kojem uzorku, 9od10 ih je bilo takvih ili? bez ljutnje nevjerujem ti i mislim da (kako si i sam naveo) iz svog lošeg iskustva sa par svećenika stavljaš stigmu na sve. Jednostavno niti jedan pokazatelj ne ukazuje na veći postotak.

okej, ali vjerujem da i ti pričaš o iskustvu jednog ili dva svećenika. a ne da si ih upoznao 10 i 9 ih je bilo kako opisuješ. Većina njih živi onako kako im zajedica (župa) daje. Ovo sa povješću sramotnog posuđivanja u videoteci je glupo. Opet ponavljam, šta vi ljudi radite da provjeravate povjest posuđivanja filmova u max tv videoteci svećenicima?!?! Van svake pameti, pa provjeri od svog najboljeg frenda pa se zgražaj... ali neću u te vode... milion puta je rečeno da su i svećenici ljudi sa slabostima, sa porocima (puše, piju) a sve to isto ima svoj razlog zašto je tako. Ja recimo imam živo iskustvo sa nekoliko njih koji su baš baš normalni likovi, ali toliko odbačeni od župe jer žive u malo svjetovnijoj župi i toliko ih se vrijeđa i ismijava u svakom prolasku, da ti svećenici sami provedu cijeli život. Možda mu koja baka u 10 godina donese kolač i to je to. I onda piju. Nije isprika, ali kažem da sve ima svoj razlog. Drugo, da ima onih koji imaju ozbiljnih problema i to su uglavnom (ne uvijek, ali uglavnom) stariji svećenici koji su odrasli na uvjerenjima da je svećenik gazda i nitko mu ništa nemože. Ali garantiram ti da je takvih minoran broj. Super mi je kad vam ponavljam da vam govorim iz prve ruke, a stalno se izvuće neki ludi svećenik iz Lijevog babinog sela, koji je neku baku iz svoje frustracije oderao za dedin sprovod. Ima ti jedna rečenica koja se zna zavrtiti u vjerskim krugovima. U 12 apostola je bio 1 Juda, zašto mislimo da nije isto i u svećenićkim krugovima? Ali ću se boriti do zadnjeg atoma da to nije tako kako se javnosti prikazuje! Doslovno je 95% svećenika (i dijecezanaca i redovnika) normalo. Ostale će pregaziti vrijeme i život. I jednako se slažem s tobom da bi trebali živjeti kako i propovjedaju, ali gledaj to ovako. Redovnici (Franjevci, Karmelićani, Isusovci itd..) su zavjetovani na siromaštvo. Dijecezanci nisu.. Zato imaš bolja iskustva sa franjevcima nego običnim svećenicima.