Naša sloboda je vječna, to jest naša slobodna volja. Stvoreni smo na sliku Božiju, što znači da imamo slobodnu volju, i mi sami biramo Boga ili ne. I raj i pakao su izbor. Bog poštuje našu volju više od ičeg i ne želi nas na silu gurat u raj.

Ok, i ja nigdje nisam rekao da će do tog doć. Sada, al sve ima svoj početak. Zapravo sam samo ispravlja malicioznu manipulaciju boskovitza da ESG nije politički mehanizam, ne vidim zašto obmanjuje ljude.

Ti i ja ne razgovaramo istim jezikom

Tak je, jer ti gledaš binarno. Nešto slični kao ako propitkuješ Naukovića odma si Mamićevac.

Ti gledaš iz današnje perspektive kad imamo sva dostupnja saznanja. Dokaz Jupiterovih satelita nužno ne pobija geocentričnost, možda pobija dotadašnji uvaženi geocentrični model, ali ne temelj geocentričnosti, a to je da se Sunce kreće oko Zemlje. Da bi to dokazao moraš dokazati da se nebeski svod mijenja kroz godinu. Na golo oko, i tadašnjim teleskopima, osim male nepravilnosti Venere, nije bilo uočivo da se mijenja raspored zvijezdi kroz godinu. Nisu za to krivi ni Galileo ni Crkva, nego što se Zemlja toliko pravilno rotira oko Sunca da ti trebaju napredni teleskopi da uočiš promjene na nebeskom svodu. I to je onda dokaz heliocentričnosti. Jer su ljudi smatrali da ako bi se zemlja okretala oko Sunca, da bi ti svaki mjesec već primjetio drukčiji raspored zvijezdi, i statistički tako bi trebalo.

Sad je odjednom svjetonazor i identitet bitan.


Pa slažem se sve.

Rasprave o Stvoritelji, i biblijskom Bogu su odvojene. Ali eto da se nadovežem. Crkva je jedna, utemeljio ju je Isus krist. Sotona ju pokušava uništiti iznutra i izvana 2000 godina. A Isus je Sin Božji čija je smrt na Križu omogućila naše Spasenje.

Crkva je puna mana, i puna odvratnih likova, ali mene to neće odvratiti od nje i ja neću odustati od nje. Ali eto neki su spremni boriti se za Dinamo unatoč crnilu, ali od Crkve i Isusa tako lako odustaju. Najtužnije je jer im je razlog često jer to donosi loš PR i jer su mediji nametnuli da si glup i low iq ak nisi odustao od Crkve.

Da se Crkva bojala svog autoriteta, ne drži vodu, jer je Galileo i dalje bio njihov znanstvenik i mogli su heliocentrični sustav reklamirat kao vlastito otkriće i prodat priču "ok kako se Zemlja kreće oko sjajećeg Sunca, tako naša srca se trebaju kretati oko Božne ljubavi". Već bi se oni snašli.

Kretnje Jupiterovih satelita nisu bili dokaze da se Jupiter okreće oko Zemlje, ne znam kako to ne kužiš. Jedini Galileov iole dokaz protiv geocentričnosti jest bila nepravilna rotacija Venere, i to je doslovce prihvaćeno i o tom se diskutiralo i doslovce je zapisana i evidentirana nepravilna rotacija Venere. Ali moraš dokazat razlike u nebeskom svoju da dokažeš heliocentrični model, kako ne kužiš. Niko tada to nije mogao dokazat.

Crkva letećeg špageti čudovišta nije nikakva izlizana ateistička fora nego ironični spin na analogiju Bertranda Russela o čajniku koji orbitira oko Zemlje: on je rekao da ako on kaže da između Zemlje i Marsa orbitira porculanski čajnik toliko malen da ga ne možemo primijetiti tehnologijom koju imamo, nitko ne može utvrditi da to nije istina, ali to što nitko ne može utvrditi da nije istina - ne znači da je neistina. Ovo je filozofsko i logičko, donekle i pravno, pitanje dokazivanja postojanja boga, pri čemu teret dokaza nije na onima koji tvrde da bog ne postoji nego na onima koji tvrde da postoji

Jeftina i davno ismijana kategorička pogrješka. Koncept Stvoritelja svemira proizlazi iz toga da svjedočimo tome da sve ima svoj uzrok. Stari Grci su kontemplirali o Stvoritelju van svoje mitologije, takozvani "unmovable mover" inteligentno Stvorenje svjesno sebe koji je stvorilo prostor i vrijeme u kojem živimo. Ne postoji razlog za vjerovat u taj porculanski čajnik, al postoji razlog za minimalnu diskusiju o tome da iza ove stvarnosti u kojoj živimo postoji Stvoritelj. Inače anegdota iz povijesti znanosti. Krajem 19tog stoljeća većina ateističkih fizičara je tvrdila da je svemir vječan, i da nema početak. Zato što svemir koji ima svoj početak implicira Stvoritelja. Kada je Lemaitre pomoću kozmičkih zraka praktički dokazao da se svemir širi, Einstein je navodno dobio slom živaca i tjedan dana nije izlazio iz ureda. Ali naravno nigdje nas ne uče o tom "porazu" ateističkog djela fizičara. Ponavljam, svi ateisti fizičari sa kraja 19tog i početka 20tog stoljeća su uložili sav svoj ugled u tvrdnju da je svemir statičan i da nema svoj početak. Jer, ponavljam, svemir sa početkom minimalno implicira ideju Stvoritelja. A ništa u fizici nikada nije impliciralo porculanski čajnik.

"Geocentrični sustav ili Ptolemejev sustav je model Sunčeva sustava i cijeloga svijeta po kojem se Zemlja nalazi u njegovu središtu, i sva se nebeska tijela okrenu oko nje jedanput na dan, usto Mjesec jedanput na mjesec, a Sunce još i jedanput godišnje."

Sa wikipedije. To da Jupiter ima svoje mjesece nije nužno bila negacija Jupiterove rotacije oko Zemlje.

Geocentričnost je da se Sunce okreće oko Zemlje, a ne da je Zemlja ravna...

Pričaš kao da se tada vjerovalo u ravnu zemlju. Vjerovalo se u svemir i svemirska tijela. Iz tadašnje perspektive, to da Jupiter ima vlastite mjesece nije dokaz protiv geocentričnosti.

Iskreno sere mi se oko te priče o sposobnosti. Znači nama je najbitnije izglasat sposobnog predsjednika, i to je to. I dat mu mandat da odradi posao.

Pobio je pravilnu revoluciju Venere, samo to.

Mislim da povjerenici zaslužuju mjesto, jer su vjerojatno imali ponude ispod stola prošle godine, i time dokazali svoju moralnost. Osobno ne vidim zakaj bi svi ljudi na listi trebali bit profesori i ljudi iz menadžmenta. Bit uspješan u akademskim i korporativnim hijerarhijama nije dokaz čistunstva i morala, nego često dokaz spremnosti na kompromise i ulizivanje.

Slažem se s navedenim. Al u budućnosti neću tolerirat cenzuru i budem ja popričal boysima ak treba.

Hvala ti! Jezivo mi je kako se ja moram opravdavati a evidentno je da nit sam glup niti nemoralan da budem il Mamićevac il HDZovac.

Ovo jednoumlje može bit dopušteno samo ove izbore, jer su toliko bitni, al nakon toga se treba otvorit thread za diskusiju o ljudima na listi, sve van toga je cenzura!