Ne znam o čemu je riječ, ali Pjaca je za mene uvijek bio ne samo veliki Dinamovac, već i veliki gospodin.

Ti i dalje udaraš po svome pa zaista nema smisla ići dalje u raspravu. Koliko god statistika apsolutno nije sve u sportu, u slučaju usporedbe Pjace i Špike je i ta ista statistika debelo na strani Pjace, što pokazuje i rješavanje ključnih utakmica ove sezone i odnos G/A u zadnje dvije sezone u HNL-u. No, tvoj je stav da je valjda trebao zabiti 15 golova i imati najmanje 10 asistencija, što su u novijoj povijesti Dinama bili koliko toliko u stanju eventualno Oršić i Soudani i nitko treći. S obzirom da ćemo očigledno mijenjati 3 od 4 krila, Pjaca još najmanje godinu dana je za mene no brainer. Na kraju iduće sezone ili novi ugovor s bitno manjim primanjima ili razlaz, no tada po mogućnosti imaš preostala 3 krila sa sezonom u nogama. To se zove planiranje i logična transformacija ekipe, a sve ostalo je stihija. Toliko od mene na ovu temu.

Očito se ne slažemo i to je sasvim u redu. Ti spadaš u one koji misle da nije nikakav problem zamijeniti toliko igrača, a ja mislim da ni u čemu ne treba pretjerivati te da ako neki odlaze zbog završenih ili izvjesnih transfera, neki zbog manjka kvalitete ili međusobne zasićenosti treba biti pametan i prvo rješavati prioritete i zatvarati rupe, a ne otvarati nove. To je u našem slučaju Pjaca kao najočitiji primjer, gdje bih ga ja zadržao još ovu sezonu, doveo mlado, visokokvalitetno i potentno krilo, karakteristika koje su usklađene s vizijom "novog Dinama" pa iduće ljeto produživao pod nižim uvjetima ili neproduživao Pjaci. To se zove logična transformacija momčadi, gdje ipak ostavljaš 1 od 4 igrača na krilnim pozicijama, a ne dovodiš se u situaciju gdje moraš 4 krilna igrača dovoditi u jednom prijalznom roku.

Ovdje se kao famozne mantre spominju automatizmi u igri. Ekipe s manje talenta i kreativnosti da bi igrale učinkovito moraju sve imati automatizirano (primjer Bodo Glimt recimo), dok one s ipak dosta više pojedinačne kvalitete (npr. Benfica ili Sporting Lisabon pa čak i Club Brugge na nešto nižoj razini kvalitete od prvonavedenih) ne temelje sve na automatizmima, već se radi o kombinaciji individualne kvalitete i naravno određenih automatizama. Dinamo nikada neće igrati kao Bodo Glimt i to nije niti potrebno, ali je sasvim druga krajnost sve bazirati na individualnoj kvaliteti i inspiraciji, potezu. To govorim iz razloga što osim ovoga o čemu pišem dio u uspjehu pojedine momčadi se odnosi i na poznavanje okoline i zahtjeva nekog kluba, prepoznavanja određenih situacija zbog međusobnog razumijevanja u igri i sl. Nije ovo FIFA Manager da nakon jedne sezone samo zamijeniš 2/3 momčadi i to je to.

Nije se radilo o tolikom broju igrača. Slobodno izvuci na transfermarktu pa ćeš vidjeti. Osim toga, ako ti jednom uspije na lošu spiku zbog spleta okolnosti obraditi vrhunsku žensku, realno je da ti u preostalih 9 od 10 slučajeva to neće. Zdrava logika.

Nažalost nije moguće i takvih primjera na vrhunskoj razini gotovo da i nema. Mislim da je najveći problem što većina ne shvaća da u sportu stvari ne funkcioniraju na način da možeš dovesti 11 do 12 novih igrača i da će to samo od sebe profunkcionirati. I mi ovdje pritom ne govorimo da nama trebaju 2 igrača za prvih 11, a da su ostalo alternacije. Ovdje se radi o tome da mi otpisivanjem Pjace trebamo 11 ili 12 igrača od čega je 6 za prvih 11 (ostaju ti Stojković, Mišić, RPG, Galešić i Nevistić). Osim toga, mi bismo trebali dovesti sva 4 nova krila. Možda je u meni problem ako većina misli kako je to šala mala, prvo dovesti da je adekvatne kvalitete, a onda i uigrati.

Velika je razlika, za što sam ti popriličan broj argumenata usporednih stavio. Iste u nedostatku svojih naravno zanemaruješ pa se ne mislim na ovoj razini s tobom raspravljati. Daj mi ozbiljne protuargumente za sve što sam ti naveo pa možemo diskutirati. O čemu pričamo, Špikić ima 20 golova i 12 asistencija u 4 i pol sezone. To je ni više ni manje nego 3.5 gola i 3.5 asistencije po sezoni.

Ma nemoj. Uzeo si samo HNL, jer je vidi vraga Špikić u važnim europskim utakmicama potpuno beskoristan. Ako se ne varam učinak igrača se gleda na razini cijele sezone u svim natjecanjima, a tu je Pjaca na 9 golova i 9 asistencija. Da ne govorim da Pjacu redovito čuvaju po dvojica, jer bez obzira na smanjenu brzinu drbilingom može slomiti bilo kojeg beka, dok Špikića slobodno pustiš da te prođe, jer znaš da će odluka koju će donijeti biti u 8 od 10 situacija katastrofalna. U prošloj sezoni gdje su obojica igrali HNL Pjaca ima ukupno 4 G/A više od Špike, a da ne govorim kako im je bio ključan igrač u borbi s Dinamom za naslov. Osim RPG-a i Mišića ne vidim koji je još Dinamov igrač na razini cijele sezone bio ispred Pjace. Možemo li u svim ovim sezonama koje je igrao u Dinamu reći da je Špika ikada bio i u najboljih 5 igrača. Možemo, ako ćemo se šaliti uz pivu.

Špikić ima 9 golova i 9 asistencija? U kojem paralelnom svemiru?

Ako je Pjaca neisplativ i promašaj može li mi netko reći tko se u prošloj sezoni izuzev Mišića, RPG-a, Teophillea i u drugoj polusezoni Stojkovića uopće isplatio. Uopće se ne slažem s tjeranjem Pjace, posebno u situaciji kad je riječ o nositelju kvalitete koji nam je u prošloj sezoni donio neke ključne pobjede. Ako je on promašaj što je tek bio Ivanušec s jednom poštenom polusezonom u dresu Dinama. Nama eventualnim odlaskom Pjace i Petka trebaju najmanje 1 vrhunski napadač, 2 lijeva krila (izgledno je da se rješavamo i Hoxhe), 2 desna krila ako neće Stojke to igrati, a ako će igrati 1 (prva) 10-ka, 1 šestica, 1 desni bek, 2 lijeva beka i 1 stoper (1. ili 2. stoper). To je ni manje ni više nego 11 igrača, od čega 5 za prvih 11. Ne znam što bih na to dodao, osim da nam je puno puno sreće potrebno da to uspije.

Samo nam reci je li naš ili stranac? :wink:

To su isti oni kojima je lazni Dinamovac Bandic pasao te ce istovremeno srati po Tomasevicu per se, bez obzira sto su zatvaranje brojnih pipa kojima su se napajali razni trecerazredni kokosari i sportska infrastruktura svakako svijetle tocke njegovog mandata.

Valinčić je najbolji desni bek HNL-a

Ovo je citat ili komentar? Pitam jer stavljanje Valincica ispred RPG-a je laz koja niti stoput ponovljena nece postati istinom.

Mislim da je kolega na apsolutno dobrom tragu. Ako konfiguriramo momčad na način da bude brza, motirična i trkački potentna onda ne vidim logiku da na lijevom krilu imamo Vidovića kao nadopunu Pjaci kad ovaj nije niti milimetar brži od Pjace. Je li za 10-ku ili nije ne mogu biti siguran, ali ovo što je igrao kod nas je bilo jednostavno loše.

Slažemo se oko dugoročne, čak i srednjeročne vizije. U ovom trenutku treba targetirati jedno vrhunsko mlado lijevo krilo, a Pjaca će svoje isporučiti, u to sam potpuno siguran i sigurno neće biti uteg za igru kojoj bi Kovačević trebao težiti.