Stovise, ako maknemo Dinamo, po navijačima bih redom stavio Rudeš, Ponikve, Vrapce, Spansko, Trnje, Sesvete, Dubravu — Hnlovac

Zašto nema više navijača Hrvatski Dragovoljac?

Vrlo rijetke zastave u Europi imaju neku tradiciju. Austrija i Danska mislim da jedine države od kojih zastave imaju podrijetlo u srednjom vijeku. Sve ostale zastave većinom su smislili negdje u 19. vijeku. Zato i pola Europe ima nešto slično.

Znam da ste u Hrvatskoj više vezani na zastavu jer je ona predstavljala nešto bitno u ratu, i to je sasvim u redu i normalno, jer kad je toliko ljudi ginulo za neki simbol onda se taj simbol prihvaća i nema veze vizualno. Međutim u Sloveniji već od početka države se pričalo o tome da se mjenja zastava, nije to nama neka tabu tema, bilo je više ideja.

U Sloveniji imao si povijesnu podjelu na više regionalnih entiteta koji su imali drukčije simbole i tu je sad teško naći nešto sa čime bi se svi složili. Pa zato su se i mjenjali oni zeleni dresovi jer se nekima nije sviđalo jer su to boje Ljubljane.

Inače u većini europskih nacija imaš domoljube i tradicionaliste koji bi htjeli mjenjati zastavu. Npr. u Francuskoj mnogi bi se vratili na one liljane, u Španjolskoj na burgundski krst, neki Nizozemci žele vratiti na narančastu umjesto crvene na trobojnici i tako dalje. I ja to sve podržavam jer te moderne zastave su nam većinom podmetnuli. Ali dobro to su sad neke druge teme.

Ja bi odmah mjenjao zastavu. Između ostalog mi smeta baš zbog toga što si napisao. Barem smo nekad u nogometu imali zelene dresove i imali svoj identitet, sad nemamo više ni to. Jedina smo reprezentacija koja doslovno nema svojih boja. Koje boje ima slovenska reprezenacija? Nitko ne zna. Svako natjecanje nešto drugo. Npr. na Euru 24 odlučili smo se imitirati Real Madrid i došli sasvim u bijelom. A ponekad smo svijetlo plavi kao Lazio. Možda bi tako trebali i manji HNL klubovi poput Belupa, svake godine druge boje.

Pa tako i treba. Ako ne bi bilo tog kaveza mogli bi bacati stvari na ljude dole.

U Argentini se je često dogodilo da su u sličnim slučajevima gdje nije bilo dovoljno dobrog kaveza navijači na gornjoj tribini bacali sva moguća govna i pišali na navijaće dole. Prije nekoliko mjeseci na utakmici Indpendiente - U de Chile dogodio se ozbiljan incident zbog toga jer su navijaći U de Chile cijelu utakmicu bacali stvari na navijače Independienteja, i onda sa domaći barra bravasi napali Čileance i iživljavali se nad nekima od njih.

Šta ako bi bio ti na onoj tribini sa navijačima Zrinjskog i neki Rapidov kreten bi se odlučio baciti baklju na tebe. Ovakvo nešto je nužno za osiguranje domaćih navijača.

između ostalog promijenio tradicionalne boje kluba u crvenu — Mr Anderson

Pa evo, barem netko se borio za bolju vizualnu sliku HNL. Vizionar.

Nek me netko ispravi, ali nema Tresnjevka nešto navijača — Hnlovac

Zanimljivo. A zašto nisu stvorili navijačke baze za vrijeme igranja u prvoj jugoslavenskoj ligi?

Nije mi jasno zašto ni jedan Zg klub nije mogao stvoriti navijačku kulturu, nešto slično npr. manjim beogradskim klubovima poput OFK ili Rad.

Čak i u Ljubljani imaš Slovan koji je imao neke ultrase i ima određen status u gradu, imaju jak rukometni klub i košarku i postoji donekle rivalstvo sa Olimpijom, ma da bez incidenata.

Zg izgleda jedini "one club" grad u bivšoj državi.

Pričam teoretski. Ako se baci novac u neki Zg klub da se iz njega stvori standardnog HNL prvoligaša, onda se može uzeti Trešnjevku zbog povijesti i boje dresova.

Naravno, pričam u situaciji gdje bi netko bacio ogromno love u taj klub i digao ga kroz lige.

Onaj drugi klub u Zagrebu koji bi igrao na Kranjčevićevi bi mogao biti NK Trešnjevka.

Klub koji ima veliku povijest jer je nekad igrao u prvoj jugoslavenskoj ligi, a imaju zelene boje što bi ubilo vizualno monotoniju u HNL.

A uz to još su iz istog kvarta u kojem je stadion, i po nekoj logici stadion pripada klubu koji je geografski najbliže.

Da se onda još Dubrava vrati u prvu ligu pa da i Hrvatska dobi zeleno-ljubičasti derbi. Ferencváros-Újpest za sirotinju.

Pa dobro onda smo mogli u HNL ubaciti i Sibenik od prosle godine i eto raznolikog hahah — GOAT

Idealna vizualno raznolika HNL bi bila: Dinamo, Hajduk, Sibenik, Istra, Segesta, Marsonia, Koprivnica, Cibalia, Čakovec, Dubrava.

Nek budu lokalpatriotska, nek bude i dodatak kao što su imaju npr. Budućnost iz Hodošana, Mladost, Rudar, Vatrogasac.
Kod vas Nafta, Rudar Velenje... — Marktwain

Što se tiče imena klubova u Sloveniji, koliko znam prve klubove u slovenskim gradovima su formirali Njemci u Ljubljani i Mariboru i Mađari u Lendavi. U Ljubljani se jedan klub zvao Laibacher SV, zvući kao neki generic 2 Bundesliga klub. Onda su Slovenci formirali svoje koji su imali neka panslavenska imena. Slovan, Ilirija, Slavija... A za vrijeme komunizma imao si većinom lokalpatriotske, u Sloveniji komunjara nije toliko interesirao nogomet pa nisu toliko forsirali svojih imena, npr. Olimpija kao najveći klub tada zvući neutralno i čak i nije imao zvijezde u grbu. Imena slovenskih klubova nisu ništa posebno, ali barem su vizualno raznoliki, praktički svaki klub u prvoj ligi ima druge boje, i sve boje su pokrivene.

Inače zanimljivo da u Austriji, Mađarskoj i u Sloveniji svugdje imaš najveći derbi između zelenih i ljubičastih, što su inače vrlo rijetke boje u nogometu.

Engleski klubovi imaju lošu estetiku ali je još uvijek više raznoliko od HNL.

Imaš bijeli Leeds, crveno-bijeli Newcastle, bordo-plava Villa. Crvenih i plavih imaš negdje sličan broj. Pričam o njihovim velikim klubovima. Onda u nižim ligama imaš svega.

ali... onaj tko navija za klub XYZ zbog lijepih dresova danas, za 2 godine će navijati za klub ABC kad naprave ljepše dresove. a takvog navijača nabijem na njegovo "navijanje". — Sajla

Ne radi se o dresovima nego o bojama kluba. Ljudima su bitne boje klubova za koje navijaju, pa zato i navijači stalno pjevaju o tome i prave sve u tim bojama i ne žele ih mjenjati.

Ja sam siguran da je glavni razlog zašto Varaždin i Belupo nemaju navijača u tome što imaju identične boje kao mnogo bolji klub u blizini. A npr. Istra ima navijače.

Ne samo vizualni identitet nego i sama imena klubova. Većina klubova imaju ili ime grada, latinsko ime grada, ime regije ili ime neke komunjarske tvrtke koja je već propala.

Hajduk i Dinamo imaju jedini neko ime koje odmah povežeš sa tim klubovima (u Hrvatskoj).

Da.

I čak je i izvorno Istra bila plava ali su mislim da u devedesetima napravili pravilnu odluku i promjenili boje u žuto zelene baš zato što su vidjeli da su u samostalnoj Hrvatskoj praktički svi bijeli ili plavi.

Nije mi jasno zašto to ne napravi i npr. Slaven Belupo, klub koji i onako nema navijača i ne bi nikoga ni uvrijedili.

Varaždin bi mogao lagano imati crveno bijele dresove jer su to boje grada.

Pa ljudi su tu sami pisali da Zagreb nije imao navijača na utakmicama. Ja sam bio tad mali ali sam gledao sažetke i uvijek je bilo sve prazno, nisu postojali.

To što se neki put skupilo ogromno ljudi ne znači ništa, to su bila druga vrijemena kad su ljudi išli na random događaje. To su shvaćali kao neki dernek i išli tamo gledati. A gdje su bili 2002 kad je Zagreb bio prvak i slavio pred 100 navijača?