• Ostali Sportovi


    Koliko ja znam to nije forsirana ideja već se o tome raspravlja i razmišlja više od dvije godine.
    Možeš ti tako podrugljivo o "rudešu" , kao zadrti navijač KK Slobode/Poleta/Lokomotive/Cibonevip, samo ti ja oću reć da je ovakav klub nešto drugo od onoga što ti vidiš kao prijetnju Ciboni.
    Ciboni nitko neće moći oteti njene gradske pare, ne znam što se tresete bezveze.
  • Ostali Sportovi
    Ili drugim riječima, ovakav KK je sličan FD u nastajanju kad je postao neka vrsta kritike modernog sporta. Nije ni FD zamišljen da ga prate babe i djedovi, da ga svi razumiju i prihvate kao što je bio Dinamo 82. Već kao klub s drugačijom filozofijom i drugačijim principima.
    Na nogometni Dinamo, ili ako tako netko hoće PRAVI Dinamo sada i u bližoj budućnosti nije moguće utjecat na takav način.
    Što ne znači da neko navijačko, idealističko shvaćanje Dinama, nogometa, pa i sporta treba ostat ograničeno na mali nogomet i drugoligašku košarku.
    Ovaj klub može se pokazat kao potpuni promašaj, a može za 10-20 godina nešto i bude od toga.
  • Ostali Sportovi
    Al su se zapjenili stari cibonaši, uf... naravno da će netko zagrižen na cibose ić na cibose, da će netko ko prati košarku, a nema sentiment prema cibosima pratit možda i ovo i da će se ljudi pronalazit u nečemu što im se dopada.
    Ideja o SD postoji već desetljećima tu negdje i uvijek je ili zloupotrebljavana kad bi neki ZG velikan zapao u dubioze, ili su je stopirale uhljebske, parazitske uprave jer je bolji bit prvi u selu nego peti u gradu. Normalno, Cibona će ostat Cibona, klub koji ima najljepše momente u 80-ima, malo uspjeha i dosta državnih para u 90-ima... naravno da nekakvo okrupnjivanje, sjedinjenje dinamove i zagrebačke simpatizerske populacije bi imalo najviše smisla kroz RK ZG, Cibonu, pa onda da ne nabrajamo druge sportove... Samo što su ti klubovi previše veliki da bi ulazili u ovakve zajednice, previše isprepleteni raznim interesima da bi se uprave odlučile nekome, osim samima sebi, polagat račune.
    Kome je bitna samo košarka, povijest.... može ić i dalje na cibose kao i do sada.
    Ko će ić na ovo drugo, ići će radi drugačijeg shvaćanja sporta, a za cibonu ga nije briga.
  • Ostali Sportovi
    Medveščak je zalegao u tišini, a nije se 3 godine mogla otvorit pašteta da te po nosu ne opali nekakav kanadski poluhokejaš. Doslovno su ljudi cijelu državu maltretirali s lijepom pričom i obiteljima na tribini. Na nacionalnoj televiziji smo gledali austrijsku hokej ligu, ej. Austrijsku!
    Badel igra tu ligu prvaka kao da ne igra, a pola europe igra tu LP.Cibona neki pišu lokot, neki samo da je klub voda, da nema perspektive, to nešto simpatizera se pobunilo pa koliko sam skužio isti dan i obrisali s fejsbuka šta su isprozivali upravu.

    A fol giganti, mega klubovi bogate tradicije za koje živi grad i okolica.
    Mislim jesu sigurno. Ali prije 30 godina.
  • Ostali Sportovi
    Pa eto, što ne okupiš istomišljenike pa malo razdrmaš to oko Cibone. Ako je to tako velik klub onda se valjda može naći vas 100-200 da se pobunite. Valjda se može među vama nać 20-30 ljudi da stave jaja na panj, žrtvuju i sebe i svoje obitelji za klub i navijače.
    Za boyse sam 3 puta napisao kakva je situacija s košarkom, znači od njih vjerojatno nula bodova.
  • Ostali Sportovi
    Bilo bi pogrešno da se stvaraju klubovi imena dinamo koji ovise isključivo o angažmanu neke navijačke grupe. To je onda kokošarenje, a ne sportsko društvo. Klubovi nekog SD bi trebali sami naći način kako da opstanu i privuku publiku. Pa ako se poklope rezultati, ako se tu dobro radi, ljudi će to prepoznat.
    To ako netko misli, ja ću sad uzet ime, uvalit se malo, prodat spiku... i ja sam sad to i to, Dinamo ili Barcelona. Ne ide to tako. Ne može se u navijačkom smislu pripadat nečemu što postoji mjesec dana ili godinu, mora se stvoriti neka povijest, neka priča, tradicija praćenja. Klub mora imat nešto čime privlači ostale, da li je to rezultat, društveni neki značaj ili kombinacija te dvije stvari, to je manje bitno.
    Tako i nekakva košarka ako je bude u budućnosti... sigurno da će to bit nešto neobično, da je za sve, pogotovo starije, Cibona košarka, a Dinamo nogomet.
    Ali ništa nije vječno, ne mogu ljudi vječno živjet od uspomena. Ako navijač daje i daje i daje neprekidno... a u smislu neke unutarnje ispunjenosti ne dobija ništa, nego živi od sjećanja, onda pitanje do kada će to trajat. Vidi se kako se osula dinamova navijačka baza, ne u jednoj ili dvije sezone, nego doslovno desecima godina to traje. Ljudi više vole sjećanja nego ono što je danas.
    Nije to samo ekskluziva u slučaju Dinama.
  • Ostali Sportovi
    Slažem se ja s tobom što se tiče upravljanja. Međutim, ja govorim jednostavno o ljudima i njihovim resursima. Ja sam član GNK, FD, sad i BBB, imam godišnju GNK. Članovi GNK i FD su i cijela moja obitelj. Ja na Dinamo godišnje trošim brat-bratu 5000 kuna. E sad o čemu ja govorim, jel? Sad bih trebao biti član i KK i još dati koju kunu. O tome govorim. A takva je većina ljudi koje poznam vezana uz klub. Napregnuti smo jednostavno, šta napregnuti, prenapregnuti, meni je već i sama aktivnost na ZD postala kritična po pitanju vremena.deda

    Samo još ovo...već sam pisao ranije, ljudi će uvijek pratit ono u čemu se nalaze i borit se za ono do čega im je stalo. Netko će se naći u nogometu, netko u rukometu, nego u malom nogometu, a neki u kombinacijama tih sportova. Sve što je na silu ne valja. Prije svega Dinamo je nogometni klub s jakom i tradicionalnom navijačkom bazom i u gradu u kojem se rastaču godinama svi nekada veliki sportski klubovi.
    Zašto je to tako, to je široka tema. Da li je nesposobnost, lopovluk ili jednostavno to da su državne i gradske firme malo srezale davanja... svaki klub vjerojatno ima svoju priču. Treba li uopće Zagrebu SD u 2020 godini, hoće li klubovi to... to je pitanje. Nikoga se ne može natjerat u zajednicu s nekim.
    Tako i ovdje. Zašto bi nekoga koga ne zanima futsal se učlanio u klub? Nitko ga na to ne tjera. Ako se nađe u tome, ako mu je to blisku ok. Ako mu je to bezveze, isto ok.
    Osobno bi radije da se SD napravi na način da dinamovci iz drugih sportova pokušaju na taj način prenijet taj duh dinamovštine i neku zdravu sportsku priču u svoje klubove (kao što je slučaj s FD), nego da ga osnivaju i pokreću Mamići, Gobci i slični.
  • Ostali Sportovi
    Udar na cibonu:cry: ... svakakve budalaštine se tu daju pročitat.
    Prvo, boysi su prije svega nogometni navijači i uvijek će nogomet tribini bit glavni interes. Drugo boyse zaboli neka stvar za Cibonu koju se pratilo onako simpatizerski dok je harala europom i kasnije kad bi dolazili srbi ili zadrani. Sport kao sport, košarka kao takva nije nikada bila bitna u toj priči. Da, na tribini postoji par fanatika košarke koji Cibonu prate i dan danas, ali to je u principu to.
    Nešto ekipe je išlo na KK Zagreb, neki na Badel, bio je tu vaterpolo, hokej, svakakve su to egzibicije bile i opet uvijek kad je to bilo moderno, ili kad su dolazili srbi.
    Osnivanje futsal kluba se poklopilo u vrijeme kad je grupa bila u teškoj situaciji, a postojali su ljudi bliski boysima koji su i na osnovu toga došli na ideju sportskog društva. To je prvi puta da se organizacija tribine pozabavila nekim klubom iz sportskog interesa, a da nije u pitanju nogomet. Ok, možda Badel, ali djelomično. Nakon prve godine, klub je sam sebe izgradio u ovo što je danas i danas postoji neka baza za širenje SD.
    Ako netko misli da će ovi šta danas upravljaju Badelom i Cibonom po skoro istom principu po kojem se upravlja i Dinamom, sami od sebe prihvatiti neka načela na kojima je nastao i funkcionira FD, taj nema pojma o životu.
    Niti bi vjerujem ljudi iz FD nakon toliko muke pristali na to da uđu u nekakvu suradnju i sportsko društvo s klubovima na bandićev ili pogon neke druge stranke.

    O sportskom društvu u Zagrebu se priča 20 godina što ja pamtim, vjerojatno i duže. Svaki put kad neki klub zaroni sjeti se restarta, fuzije i rebrandinga. Tu nisu čista posla i to je vjerujem svima jasno. Boli kurac nekakvog Gobca za Dinamo, i onog Čavlovića također, a još više ih boli kurac da nedajbože dovedu sebe i svoje pozicije pod znak pitanja nekakvim statutarnim vratolomijama. Statut je usklađen sa zakonom, imaju rješenje bandićevog ureda, a vi buranijo lajte na mjesec.

    Naravno, SD bez nogometnog Dinama neće nikada zaživjet, niti dugoročno ima smisla. Mogu oni entuzijasti, fanatici i sportaši kojima je više pun kurac rođakluka i čobanluka biti sto puta najčistiji, najsposobniji... ali će uvijek ostat negdje na marginama dok god jedna službena institucija kao što je Dinamo ne stane iza ove priče.
  • Ostali Sportovi
    Mislim da postoji neka generalna zabluda da BBB održavaju FD. Ili da upravljaju klubom na neki način.
    Da imaju utjecaj na neke stvari, to da. Oko vremena odigravanja utakmica, dvorane, pa zauzimanje nekih stavova koji nisu isključivo sportski... Ali u smislu upravljanja, financiranja, donošenja odluka sportske prirode, to ne.

    U početku je bilo tako, prvu sezonu, pa i drugu, ali dalje ne, jer FD za razliku od drugih klubova u svom sportu je postao klub, a ne samo ekipa.
  • Ostali Sportovi
    Okej po ovim mjerilima ako se složimo da Futsal Dinamo stremi ka tituli, da je organizacijski solidno posložen,ima i marketing i sve sto si nabrojao, koliko ljudi ide na utakmici jer je dio grupe a koliko zato sto ih zanima hoće li neki Kanjuh dati gol ili dva.? Da BBB prestanu ići kao grupa na futsal, koliko bi ljudi gledalo te utakmice, a isto tako postoji tradicija keglica, kutije i čega sve ne ? .. Isto tako je i za košarku, koliko ljudi će ići gledati taj klub zbog grupe, a koliko zbog tog sto neki klinac ima lijep skok šut? To je za mene definicija interesaBosna86

    Jako bi se iznenadio ako mislis da FD ne bi bio pracen da se Boysi maknu. Sigurno da bi izostala atmosfera ali mislim da sam na temi kluba bas pisao o tome kako je taj klub ima svoju publiku neovisno o grupi.
    Svatko ko dolazi na tekme FD to vidi, ja bi cak rekao da je puno vise tih "simpatizera" nego Boysa u dvorani, na manjim tekmama se to pogotovo vidi.

    I dalje se pojednostavljuje i banalizira. Boysi su velika grupa, i utjecajem i brojkama. Male i slabasne grupe bez jakog i izgradenog identiteta ne prezivljavaju desetljece navijanja za klub de facto "bez kluba".
    Isto tako grupa nikada nece doci ni blizu, ma ni na 10% svog potencijala bez izgradene "dinamovstine", kulta navijanja i pracenja kluba.

    Netko je napisao o tome da ne postoji dovoljan broj ljudi za pracenje 3 kluba. To je totalno kriva pretpostavka. Jer ako je odlazak na utakmicu svakog od ta tri (hipotetski, da bude taj kosarkaski klub jel) gust i uzivancija, to je kao da za vikend umjesto na jedan, odes na tri jebacka koncerta ili partya. Za nekoga ko voli i uziva u sportu.

    Spomenuo je covjek grke. Puno bi se dalo od njih nauciti iako oko vecine stvari nisu nasa razina. Petak euroliga puna dvorana, subota nogomet derbi, nedjelja ujutro after zenska kosarka i navecer laganica uz musku kosarku domace lige. Kultura ljubavi prema klubu, pracenje sporta radi sporta i cisto uzivanje, a ne pozeraj i forsiranje.

    Kod nas je nekima tesko da s futsala odu na nogomet zato jer vjerojatno jednostavno to ne vole i dolaze na utakmice vise radi nekih drugih stvari. Kod njih je skroz normalno da se petak i subotu navecer isprate dva najveca kluba u SD, pa u nedjelju skoknu pogledat kako im napreduju zenska kosarkaska sekcija ili kako ce proc vaterpolo s crvenima.

    Naravno, to je sto godina tradicije, golem rivalitet i masu drugih faktora koji tome doprinose, ali poanta je valjda jasna.
  • Ostali Sportovi
    Sta znaci interes za košarku, ajmo od tog početi.Bosna86

    Znaci recimo to da taj spomenuti KK Rudes ima toliko djece u omladinskoj skoli da im nisu dosta ni dva kluba.
    Naravno da postoji interes, samo nikome se ne gleda menadzersku prciju Miska Raznatovica kako gazi nekadasnjeg prvaka Europe i najjaci HR klub s 20-30 razlike. Ili Zvezdinu B ekipu iz Zeleznika.

    Gledanost nekog KK Dinamo ce ovisiti prije svega kakav je to klub sportski, organizacijski i onda malo vise, da li taj klub odrazava nekakve sportske vrijednosti veceg broja ljudi.
  • Ostali Sportovi
    ovako će se još vise dogoditi disperzija navijačaBosna86

    Naravno da hoce. Vec sam napisao na koji nacin. Netko danas ide na FD, nekome to nije Dinamo, a netko ni "ne zna" da taj klub postoji. Disperzije je bilo i prije, Boysi su pratili i Cibonu i Zagreb, pod utjecajem ovih i onih faktora, a ponajvise radi njihove popularnosti u tom vremenu.

    Ne pratim taj klub vise pa ni ne znam koliko se to ljudi u Ciboni izmijenilo od Boze Milicevica do danas.
    Niti jedan nikada nije poveo pricu o jacanju i udruzivanju zagrebackih klubova i stvaranje jedinstvenog "brenda", da tako kazem, vec je svatko gledao sebe.

    A i spomenuti Gobac je toliko zagrijan za SD da mu je mrsko svaki drugi tjedan skinut podlogu za tekme FD recimo. Posao od sat vremena.
  • Ostali Sportovi
    Onaj ko kaze da u Zagrebu ne postoji interes za kosarku, ili ne zivi ovdje, ili ne prati taj sport uopce niti ga je ikad pratio. Ili i jedno i drugo.

    I s ovakvom Cibonom i bez nekadasnjeg KK Zagreba ovo je grad koji voli kosarku.
  • Ostali Sportovi
    Ne znam kako neki ljudi zamisljaju neke mostove izmedju Cibone i Boysa, npr. To se vise ne da popraviti prije svega jer se taj klub nije pratio 15 i vise godina, a u tom periodu stasala je generacija koja, ako i voli kosarku, u svom gradu moze vidjeti u najboljem slucaju Jagodica Kuridzu ili Filipa Kruslina.
    Dok se Cibona pratila radi Drazena i kasnije Eurolige... opcenito pracenje Cibone od strane Boysa je bilo u nekim vremenima dok se islo tamo di svi idu i dok ima uspjeha. I to su pratili ljudi koji danas imaju po 40 i vise godina.

    A vidim i da u Ciboni jedva cekaju postati klub koji funkcionira kako bog zapovijeda. Cak i iste fraze koriste kao susjedi im iz nogometne branse ("nas statut je odobren od strane Grada i nema nikih problema").

    Grad Zagreb ima potencijal za jako sportsko drustvo koje u ovih, pa uzmimo, 70-ak godina nije nikada zazivjelo BAS ZBOG Gobaca i Milicevica, Mamica i slicnih... i ako ce ikada doci do njega, onda neka bude na nekim realnim temeljima i radi sportasa/fanatika, a ne radi lakseg hljebljenja po holdinzima i ko zna kojih sve kombinacija.